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    <title>硅谷101 - Episodes Tagged with “硅谷”</title>
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    <pubDate>Wed, 28 Oct 2026 16:00:00 -0700</pubDate>
    <description>失败、背叛、不被理解，硅谷精神领袖一直都不是完美的存在；他们是科学家，创造者，行动派，他们有独立的价值观。《硅谷101》是由媒体人泓君发起的深度访谈节目，是一档分享当下最新鲜的技术、知识与思想的科技播客。 公众账号：硅谷101 联系邮箱：podcast@sv101.net</description>
    <language>zh-cn</language>
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  <title>E257｜对话Vitalik：AI安全背后的哲学思想，有效利他主义如何影响硅谷？</title>
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  <pubDate>Wed, 28 Oct 2026 16:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
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  <itunes:subtitle>EA和理性主义究竟主张什么？这些思想如何影响了今天的AI发展？</itunes:subtitle>
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  <description>&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/033e-audiofreehighqps/D4/1D/GKwRIJEOkVJYAAHpNQTf1Ew_.jpg!op_type=4&amp;amp;device_type=ios&amp;amp;upload_type=attachment&amp;amp;name=mobile_large" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;怎样用有限的钱帮助更多人？有效利他主义（Effective Altruism，简称“EA”），就是从这个朴素的问题出发，推动人们比较不同慈善项目的效果，从捐赠蚊帐、预防疟疾，到后来投入数亿美元研究AI安全。&lt;br&gt;
SBF与FTX的崩塌，曾让这场运动陷入信誉危机。最近，AI研究员辞职、安全评估机构和捐赠网络引发的争议，又让EA受到关注。当一些人把防止AI毁灭人类视为最值得投入的事业，他们的判断如何影响研究方向和资金分配？其中又有怎样的利益与权力问题？&lt;br&gt;
本期节目，我们邀请以太坊联合创始人Vitalik Buterin与科技记者Afra，聊聊EA和理性主义究竟主张什么，以及这些思想如何影响了今天的AI发展。&lt;br&gt;
Vitalik曾向这个圈子的机构捐赠大量资金。他在节目中回忆，一笔加密货币捐赠如何意外地变成数亿美元，以及受赠机构后来的方向，为什么让他开始重新考虑当初的选择。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;节目全程以中文录制，前半段由Afra介绍背景，后半段是我们与Vitalik的对话。本期涉及英文人名和机构名较多，为方便大家理解，我们在shownotes文末整理了名词解释，也在Bilibili、YouTube、视频号等平台也上线了带字幕版本，方便大家对照收听。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Yiwen，硅谷101主持人&lt;br&gt;
泓君，硅谷101创始人，播客主理人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Vitalik Buterin，以太坊联合创始人&lt;br&gt;
Afra，科技记者&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;有效利他主义是什么，它如何走到AI安全中心？&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
02:25 两个关键人物：William MacAskill与Eliezer Yudkowsky&lt;br&gt;
07:54 八万个小时：怎样使用一生，才能帮助更多人？&lt;br&gt;
09:27 EA的四次转向：全球健康、长期主义、信任危机与AI安全&lt;br&gt;
12:58 EA与理性主义的异同：怎样做好事，怎样想清楚？&lt;br&gt;
15:59 AI安全如何影响前沿AI实验室的公司选择&lt;br&gt;
18:02 METR与捐赠网络：安全评估如何引发了争议？&lt;br&gt;
22:28 走进伯克利：Lighthaven、The Curve与硅谷思想聚会&lt;br&gt;
28:09 去华尔街赚钱，再把钱捐出去：这条路出了什么问题？&lt;br&gt;
35:18 EA与e/acc：关于AI加速与减速的争论&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Vitalik的捐赠：一笔意外的加密货币如何变成数亿美元&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
39:15 如何成为一名负责任的数字游民？Vitalik最初的EA经历&lt;br&gt;
44:19 哲学僵尸与意识：理性主义者都在讨论什么？&lt;br&gt;
50:38 当思想社群有了富豪捐赠者和专业机构&lt;br&gt;
53:35 AI安全思想和P(doom)逐渐成为争论焦点&lt;br&gt;
59:09 狗狗币的故事：意外收到大量代币之后&lt;br&gt;
01:05:10 印度疫情救助与FLI：两笔捐赠如何落地&lt;br&gt;
01:08:13 当FLI转向AI政策，Vitalik和它的矛盾何在？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;当“帮助人类”变成机构、政策与权力&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
01:10:18 一个领域已经有很多钱，还值得继续捐吗？&lt;br&gt;
01:13:31 从救助生命到影响政策，捐赠效果为什么更难判断？&lt;br&gt;
01:18:46 SBF留下的问题：为什么聪明人也会看错人？&lt;br&gt;
01:21:01 EA、理性主义、e/acc与d/acc，分歧到底在哪里？&lt;br&gt;
01:27:38 “好公司必须赢”：相信Anthropic，能解决安全问题吗？&lt;br&gt;
01:30:29 安全、开源与商业利益：谁来决定AI的未来？&lt;br&gt;
01:36:06 Vitalik眼中的OpenAI：开放、安全与加速之间的变化&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;除了加速与暂停，还有什么选择？&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
01:37:57 d/acc：Vitalik为什么主张加强分布式防御？&lt;br&gt;
01:42:04 以防疫为例：怎样让普通人拥有保护自己的工具？&lt;br&gt;
01:43:16 面对AI的不确定性，普通人可以怎样理解这些争论？&lt;br&gt;
01:45:14 Vitalik：承认我们还不知道的事情&lt;br&gt;
01:48:04 AI安全也需要制衡：让多个不完美的系统互相监督&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【相关阅读和名词解释】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
往期相关：&lt;a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69e1793c1c446d3a0f943495" rel="nofollow noopener"&gt;E233｜硅谷右翼的权力网如何形成？聊聊彼得·蒂尔的思想启蒙拼图&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;人物：&lt;br&gt;
    • William MacAskill（威廉·麦卡斯基尔）：哲学家，曾任牛津大学哲学副教授，EA运动共同发起人之一，共同创办了Giving What We Can、80,000 Hours等机构，也是长期主义的重要倡导者。&lt;br&gt;
    • Sam Bankman-Fried（萨姆·班克曼-弗里德，SBF）：加密货币交易所FTX联合创始人，曾是EA最受瞩目的支持者和捐赠者之一。&lt;br&gt;
    • Eliezer Yudkowsky（埃利泽·尤德考斯基）：AI安全研究者与写作者、机器智能研究所共同创始人，也是互联网理性主义社群的重要奠基者。他关于认知偏差、理性思考和AI对齐的文章，影响了LessWrong及部分EA社群。&lt;br&gt;
    • Chris Olah（克里斯·奥拉）：Anthropic联合创始人，主要研究如何理解神经网络的内部运作，是机械可解释性领域的重要研究者。&lt;br&gt;
    • Kevin Bass（凯文·巴斯）：网络评论者，曾公开追查并质疑Anthropic、METR及相关AI安全机构之间的资金和人际联系。&lt;br&gt;
    • Jacob Coxon（雅各布·考克森）：曾在OpenAI和Anthropic从事研究，2026年9月辞职并公开警告前沿AI公司的竞争可能带来严重安全风险。&lt;br&gt;
    • Dustin Moskovitz（达斯廷·莫斯科维茨）：Facebook和Asana联合创始人，与妻子Cari Tuna创办Good Ventures，承诺捐出绝大部分财富。&lt;br&gt;
    • Jaan Tallinn（雅恩·塔林）：Skype联合创始人，长期资助AI安全与存在风险研究，也是未来生命研究所的共同创始人。他参与支持的Survival and Flourishing Fund，是相关研究机构的重要资金渠道之一。&lt;br&gt;
    • Gideon Lewis-Kraus（吉迪恩·刘易斯-克劳斯）：《纽约客》记者，2022年撰写了关于William MacAskill的长篇人物报道。&lt;br&gt;
    • Toby Ord（托比·奥德）：澳大利亚哲学家、Giving What We Can共同创始人，EA运动的重要早期推动者。他长期研究全球贫困、道德责任与可能威胁人类长远未来的存在风险。&lt;br&gt;
    • Scott Alexander（斯科特·亚历山大）：精神科医生与写作者，先后创办Slate Star Codex和Astral Codex Ten。他的文章涵盖科学、医学、社会议题和认知方法，是理性主义社群的重要阅读材料。&lt;br&gt;
    • Zvi Mowshowitz（兹维·莫肖维茨）：Don’t Worry About the Vase的作者，长期评论AI发展、安全与政策。&lt;br&gt;
    • Nick Bostrom（尼克·博斯特罗姆）：哲学家，曾任牛津大学教授、未来人类研究所创始主任，《超级智能》作者。他对超级智能、存在风险和人类长远未来的研究，影响了EA及AI安全领域的讨论。&lt;br&gt;
    • Sandeep Nailwal（桑迪普·奈尔瓦尔）：Polygon联合创始人、印度疫情救助基金CryptoRelief发起人。本期Vitalik谈到向该基金捐赠加密货币。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;机构：&lt;br&gt;
    • 80,000 Hours（八万小时）：由William MacAskill和Benjamin Todd共同创办的非营利职业研究与咨询机构，帮助人们思考如何利用职业生涯产生更大的社会影响，是EA的重要机构之一。&lt;br&gt;
    • METR（模型评估与威胁研究，Model Evaluation &amp;amp; Threat Research）：研究与评估前沿AI能力及潜在重大风险的非营利机构。&lt;br&gt;
    • Coefficient Giving：前身为Open Philanthropy的慈善资助与咨询机构，长期与Moskovitz夫妇的Good Ventures合作。它是EA相关资助网络的重要节点，支持全球健康、动物福利、疫情防范和AI安全等领域。&lt;br&gt;
    • Future of Life Institute（未来生命研究所，FLI）：研究并倡导降低先进技术重大风险的非营利机构，工作涉及AI等领域。它接受了Vitalik的重要捐赠。&lt;br&gt;
    • Centre for the Governance of AI（人工智能治理中心，GovAI）：从事AI治理与政策研究、培养相关人才的非营利机构。&lt;br&gt;
    • Machine Intelligence Research Institute（机器智能研究所，MIRI）：由尤德考斯基等人共同创办、长期关注高级AI与人类利益如何对齐的非营利机构，与理性主义及EA社群联系密切，也是本期提到的Vitalik曾支持的机构之一。&lt;br&gt;
    • GiveWell：通过证据与成本效益分析评估慈善项目、引导捐赠的非营利机构，主要关注全球健康与发展。&lt;br&gt;
    • Against Malaria Foundation（抗疟疾基金会，AMF）：主要通过资助长效杀虫蚊帐的分发预防疟疾的慈善机构，长期获得GiveWell推荐。&lt;br&gt;
    • PopVax：印度生物技术公司，研发疫苗和癌症免疫疗法。其疫苗项目获得过Vitalik的Balvi基金支持。&lt;br&gt;
    • Lighthaven：由Lightcone Infrastructure运营的伯克利会议与活动园区，经常举办理性主义、AI安全及相关社群的聚会。&lt;br&gt;
    • The Curve：围绕先进AI的发展、风险、经济影响与治理举办的会议，汇集研究人员、企业界、政策界及不同立场的参与者。&lt;br&gt;
    • Progress Conference：由Roots of Progress Institute主办，讨论科技、经济和社会进步的会议。&lt;br&gt;
    • Effective Altruism Global（有效利他主义全球大会，EA Global）：面向EA社群的系列会议，讨论如何通过研究、职业选择和捐赠更有效地改善世界。&lt;br&gt;
    • Zuzalu：Vitalik等人于2023年在黑山组织的临时社区实验，参与者共同生活、交流并开展活动。&lt;br&gt;
    • PauseAI（暂停AI运动）：主张在能够确保安全并实现民主监督之前，暂停前沿AI开发的国际草根运动。&lt;br&gt;
    • LessWrong：由尤德考斯基等人推动形成的社区博客，讨论理性思考、认知偏差、决策与AI风险，是互联网理性主义社群的重要平台，与EA存在思想和人员上的广泛交集。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;作品：&lt;br&gt;
    • Machines of Loving Grace（《充满爱意的机器》）：Dario Amodei于2024年发表的文章，讨论强大AI可能为健康、经济和社会带来的积极变化。&lt;br&gt;
    • The Sequences（《系列文章》）：尤德考斯基关于理性思考、认知偏差、信念更新、决策和AI等问题的一系列博文，是LessWrong及理性主义社群的重要基础文本，也影响了部分EA参与者。&lt;br&gt;
    • Rationality: From AI to Zombies（《理性：从AI到僵尸》）：以The Sequences等博文为基础编辑整理的尤德考斯基文集。&lt;br&gt;
    • Slate Star Codex（《石板星法典》）：Scott Alexander原来的个人博客，涉及医学、科学、政治、哲学和理性思考，是理性主义社群的重要交流与阅读平台。&lt;br&gt;
    • Astral Codex Ten（《星界法典十》）：Scott Alexander在Slate Star Codex之后开设的博客与newsletter，继续讨论科学、社会问题和理性判断。&lt;br&gt;
    • Don’t Worry About the Vase（《别担心花瓶》）：Zvi Mowshowitz的博客与newsletter，近年来大量追踪AI能力、安全研究、企业动态和政策。&lt;br&gt;
    • Harry Potter and the Methods of Rationality（《哈利·波特与理性之道》）：尤德考斯基创作的《哈利·波特》同人小说，设想接受科学与理性思维训练的哈利如何理解魔法世界。&lt;br&gt;
    • UNSONG（《无歌》）：Scott Alexander创作的幻想小说，将宗教神秘主义、语言和现实世界的运行规则结合起来。&lt;br&gt;
    • Snowmoon（《雪月》）：Vitalik创作并公开发布的小说。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;思想和流派：&lt;br&gt;
    • Effective Altruism（有效利他主义，EA）：用证据和理性分析，寻找最有效的助人方式。关注全球Lighthaven健康、动物福利等议题，部分参与者尤其重视AI安全。&lt;br&gt;
    • Rationalism（理性主义）：本期特指围绕LessWrong等博客形成的社群，强调识别认知偏差、根据证据修正判断。与EA联系密切，但不等同于EA。&lt;br&gt;
    • Effective Accelerationism（有效加速主义，e/acc）：主张加快AI等技术的发展，相信创新与竞争能推动社会进步，通常反对以灾难风险为由限制开发。&lt;br&gt;
    • d/acc（防御性加速主义）：Vitalik提出的思路，主张优先发展能保护人、分散权力的技术，例如网络安全、疫苗和空气过滤，提高社会抵御风险的能力。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【新播客：消费101】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6ac34f4e05810422d187bee3" rel="nofollow noopener"&gt;《消费101》&lt;/a&gt;是《硅谷101》团队新开设的消费垂类节目，由资深消费记者&amp;amp;研究员麻花担任主播，是一档提供有趣、有料、有用的消费行业观察与品牌解读的播客。每周更新，欢迎关注！&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【硅谷101听友群】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
在这里，和同好一起深聊科技、商业与未来，期待你的声音，也期待更多有趣的讨论。&lt;br&gt;
扫码加入，即刻相遇！&lt;br&gt;
&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/8b68-audiofreehighqps/DA/63/GKwRIaIOtcV1AAOI4wTwIh2N.jpg!op_type=4&amp;amp;device_type=ios&amp;amp;upload_type=attachment&amp;amp;name=mobile_large" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Amei&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
朱婕&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
DOX - Lennon Hutton&lt;br&gt;
Deadlock - Lennon Hutton&lt;br&gt;
Primary Code - Max Anson&lt;br&gt;
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen&lt;br&gt;
The Hoover Dam - Bonnie Grace&lt;br&gt;
Radar Focus - Blue Saga&lt;br&gt;
One Step Away - Dian Shuai&lt;br&gt;
Spring Dance - Forever Sunset&lt;br&gt;
Signal Containment - Out To The World&lt;br&gt;
Pulse Runner - Helmut Schenker&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
公众号：硅谷101&lt;br&gt;
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐&lt;br&gt;
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Special Guests: Afra and Vitalik Buterin.&lt;/p&gt;</description>
  <itunes:keywords>EA, 有效利他主义, 理性主义, 硅谷, AI, 以太坊, e/acc, d/acc, AI安全, 疫苗, 全球健康, 哲学, 思想, MacAskill, Yudkowsky </itunes:keywords>
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    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/033e-audiofreehighqps/D4/1D/GKwRIJEOkVJYAAHpNQTf1Ew_.jpg!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p>怎样用有限的钱帮助更多人？有效利他主义（Effective Altruism，简称“EA”），就是从这个朴素的问题出发，推动人们比较不同慈善项目的效果，从捐赠蚊帐、预防疟疾，到后来投入数亿美元研究AI安全。<br>
SBF与FTX的崩塌，曾让这场运动陷入信誉危机。最近，AI研究员辞职、安全评估机构和捐赠网络引发的争议，又让EA受到关注。当一些人把防止AI毁灭人类视为最值得投入的事业，他们的判断如何影响研究方向和资金分配？其中又有怎样的利益与权力问题？<br>
本期节目，我们邀请以太坊联合创始人Vitalik Buterin与科技记者Afra，聊聊EA和理性主义究竟主张什么，以及这些思想如何影响了今天的AI发展。<br>
Vitalik曾向这个圈子的机构捐赠大量资金。他在节目中回忆，一笔加密货币捐赠如何意外地变成数亿美元，以及受赠机构后来的方向，为什么让他开始重新考虑当初的选择。</p>

<p>节目全程以中文录制，前半段由Afra介绍背景，后半段是我们与Vitalik的对话。本期涉及英文人名和机构名较多，为方便大家理解，我们在shownotes文末整理了名词解释，也在Bilibili、YouTube、视频号等平台也上线了带字幕版本，方便大家对照收听。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yiwen，硅谷101主持人<br>
泓君，硅谷101创始人，播客主理人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Vitalik Buterin，以太坊联合创始人<br>
Afra，科技记者</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>有效利他主义是什么，它如何走到AI安全中心？</strong><br>
02:25 两个关键人物：William MacAskill与Eliezer Yudkowsky<br>
07:54 八万个小时：怎样使用一生，才能帮助更多人？<br>
09:27 EA的四次转向：全球健康、长期主义、信任危机与AI安全<br>
12:58 EA与理性主义的异同：怎样做好事，怎样想清楚？<br>
15:59 AI安全如何影响前沿AI实验室的公司选择<br>
18:02 METR与捐赠网络：安全评估如何引发了争议？<br>
22:28 走进伯克利：Lighthaven、The Curve与硅谷思想聚会<br>
28:09 去华尔街赚钱，再把钱捐出去：这条路出了什么问题？<br>
35:18 EA与e/acc：关于AI加速与减速的争论</p>

<p><strong>Vitalik的捐赠：一笔意外的加密货币如何变成数亿美元</strong><br>
39:15 如何成为一名负责任的数字游民？Vitalik最初的EA经历<br>
44:19 哲学僵尸与意识：理性主义者都在讨论什么？<br>
50:38 当思想社群有了富豪捐赠者和专业机构<br>
53:35 AI安全思想和P(doom)逐渐成为争论焦点<br>
59:09 狗狗币的故事：意外收到大量代币之后<br>
01:05:10 印度疫情救助与FLI：两笔捐赠如何落地<br>
01:08:13 当FLI转向AI政策，Vitalik和它的矛盾何在？</p>

<p><strong>当“帮助人类”变成机构、政策与权力</strong><br>
01:10:18 一个领域已经有很多钱，还值得继续捐吗？<br>
01:13:31 从救助生命到影响政策，捐赠效果为什么更难判断？<br>
01:18:46 SBF留下的问题：为什么聪明人也会看错人？<br>
01:21:01 EA、理性主义、e/acc与d/acc，分歧到底在哪里？<br>
01:27:38 “好公司必须赢”：相信Anthropic，能解决安全问题吗？<br>
01:30:29 安全、开源与商业利益：谁来决定AI的未来？<br>
01:36:06 Vitalik眼中的OpenAI：开放、安全与加速之间的变化</p>

<p><strong>除了加速与暂停，还有什么选择？</strong><br>
01:37:57 d/acc：Vitalik为什么主张加强分布式防御？<br>
01:42:04 以防疫为例：怎样让普通人拥有保护自己的工具？<br>
01:43:16 面对AI的不确定性，普通人可以怎样理解这些争论？<br>
01:45:14 Vitalik：承认我们还不知道的事情<br>
01:48:04 AI安全也需要制衡：让多个不完美的系统互相监督</p>

<p><strong>【相关阅读和名词解释】</strong><br>
往期相关：<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69e1793c1c446d3a0f943495" rel="nofollow noopener">E233｜硅谷右翼的权力网如何形成？聊聊彼得·蒂尔的思想启蒙拼图</a></p>

<p>人物：<br>
    • William MacAskill（威廉·麦卡斯基尔）：哲学家，曾任牛津大学哲学副教授，EA运动共同发起人之一，共同创办了Giving What We Can、80,000 Hours等机构，也是长期主义的重要倡导者。<br>
    • Sam Bankman-Fried（萨姆·班克曼-弗里德，SBF）：加密货币交易所FTX联合创始人，曾是EA最受瞩目的支持者和捐赠者之一。<br>
    • Eliezer Yudkowsky（埃利泽·尤德考斯基）：AI安全研究者与写作者、机器智能研究所共同创始人，也是互联网理性主义社群的重要奠基者。他关于认知偏差、理性思考和AI对齐的文章，影响了LessWrong及部分EA社群。<br>
    • Chris Olah（克里斯·奥拉）：Anthropic联合创始人，主要研究如何理解神经网络的内部运作，是机械可解释性领域的重要研究者。<br>
    • Kevin Bass（凯文·巴斯）：网络评论者，曾公开追查并质疑Anthropic、METR及相关AI安全机构之间的资金和人际联系。<br>
    • Jacob Coxon（雅各布·考克森）：曾在OpenAI和Anthropic从事研究，2026年9月辞职并公开警告前沿AI公司的竞争可能带来严重安全风险。<br>
    • Dustin Moskovitz（达斯廷·莫斯科维茨）：Facebook和Asana联合创始人，与妻子Cari Tuna创办Good Ventures，承诺捐出绝大部分财富。<br>
    • Jaan Tallinn（雅恩·塔林）：Skype联合创始人，长期资助AI安全与存在风险研究，也是未来生命研究所的共同创始人。他参与支持的Survival and Flourishing Fund，是相关研究机构的重要资金渠道之一。<br>
    • Gideon Lewis-Kraus（吉迪恩·刘易斯-克劳斯）：《纽约客》记者，2022年撰写了关于William MacAskill的长篇人物报道。<br>
    • Toby Ord（托比·奥德）：澳大利亚哲学家、Giving What We Can共同创始人，EA运动的重要早期推动者。他长期研究全球贫困、道德责任与可能威胁人类长远未来的存在风险。<br>
    • Scott Alexander（斯科特·亚历山大）：精神科医生与写作者，先后创办Slate Star Codex和Astral Codex Ten。他的文章涵盖科学、医学、社会议题和认知方法，是理性主义社群的重要阅读材料。<br>
    • Zvi Mowshowitz（兹维·莫肖维茨）：Don’t Worry About the Vase的作者，长期评论AI发展、安全与政策。<br>
    • Nick Bostrom（尼克·博斯特罗姆）：哲学家，曾任牛津大学教授、未来人类研究所创始主任，《超级智能》作者。他对超级智能、存在风险和人类长远未来的研究，影响了EA及AI安全领域的讨论。<br>
    • Sandeep Nailwal（桑迪普·奈尔瓦尔）：Polygon联合创始人、印度疫情救助基金CryptoRelief发起人。本期Vitalik谈到向该基金捐赠加密货币。</p>

<p>机构：<br>
    • 80,000 Hours（八万小时）：由William MacAskill和Benjamin Todd共同创办的非营利职业研究与咨询机构，帮助人们思考如何利用职业生涯产生更大的社会影响，是EA的重要机构之一。<br>
    • METR（模型评估与威胁研究，Model Evaluation &amp; Threat Research）：研究与评估前沿AI能力及潜在重大风险的非营利机构。<br>
    • Coefficient Giving：前身为Open Philanthropy的慈善资助与咨询机构，长期与Moskovitz夫妇的Good Ventures合作。它是EA相关资助网络的重要节点，支持全球健康、动物福利、疫情防范和AI安全等领域。<br>
    • Future of Life Institute（未来生命研究所，FLI）：研究并倡导降低先进技术重大风险的非营利机构，工作涉及AI等领域。它接受了Vitalik的重要捐赠。<br>
    • Centre for the Governance of AI（人工智能治理中心，GovAI）：从事AI治理与政策研究、培养相关人才的非营利机构。<br>
    • Machine Intelligence Research Institute（机器智能研究所，MIRI）：由尤德考斯基等人共同创办、长期关注高级AI与人类利益如何对齐的非营利机构，与理性主义及EA社群联系密切，也是本期提到的Vitalik曾支持的机构之一。<br>
    • GiveWell：通过证据与成本效益分析评估慈善项目、引导捐赠的非营利机构，主要关注全球健康与发展。<br>
    • Against Malaria Foundation（抗疟疾基金会，AMF）：主要通过资助长效杀虫蚊帐的分发预防疟疾的慈善机构，长期获得GiveWell推荐。<br>
    • PopVax：印度生物技术公司，研发疫苗和癌症免疫疗法。其疫苗项目获得过Vitalik的Balvi基金支持。<br>
    • Lighthaven：由Lightcone Infrastructure运营的伯克利会议与活动园区，经常举办理性主义、AI安全及相关社群的聚会。<br>
    • The Curve：围绕先进AI的发展、风险、经济影响与治理举办的会议，汇集研究人员、企业界、政策界及不同立场的参与者。<br>
    • Progress Conference：由Roots of Progress Institute主办，讨论科技、经济和社会进步的会议。<br>
    • Effective Altruism Global（有效利他主义全球大会，EA Global）：面向EA社群的系列会议，讨论如何通过研究、职业选择和捐赠更有效地改善世界。<br>
    • Zuzalu：Vitalik等人于2023年在黑山组织的临时社区实验，参与者共同生活、交流并开展活动。<br>
    • PauseAI（暂停AI运动）：主张在能够确保安全并实现民主监督之前，暂停前沿AI开发的国际草根运动。<br>
    • LessWrong：由尤德考斯基等人推动形成的社区博客，讨论理性思考、认知偏差、决策与AI风险，是互联网理性主义社群的重要平台，与EA存在思想和人员上的广泛交集。</p>

<p>作品：<br>
    • Machines of Loving Grace（《充满爱意的机器》）：Dario Amodei于2024年发表的文章，讨论强大AI可能为健康、经济和社会带来的积极变化。<br>
    • The Sequences（《系列文章》）：尤德考斯基关于理性思考、认知偏差、信念更新、决策和AI等问题的一系列博文，是LessWrong及理性主义社群的重要基础文本，也影响了部分EA参与者。<br>
    • Rationality: From AI to Zombies（《理性：从AI到僵尸》）：以The Sequences等博文为基础编辑整理的尤德考斯基文集。<br>
    • Slate Star Codex（《石板星法典》）：Scott Alexander原来的个人博客，涉及医学、科学、政治、哲学和理性思考，是理性主义社群的重要交流与阅读平台。<br>
    • Astral Codex Ten（《星界法典十》）：Scott Alexander在Slate Star Codex之后开设的博客与newsletter，继续讨论科学、社会问题和理性判断。<br>
    • Don’t Worry About the Vase（《别担心花瓶》）：Zvi Mowshowitz的博客与newsletter，近年来大量追踪AI能力、安全研究、企业动态和政策。<br>
    • Harry Potter and the Methods of Rationality（《哈利·波特与理性之道》）：尤德考斯基创作的《哈利·波特》同人小说，设想接受科学与理性思维训练的哈利如何理解魔法世界。<br>
    • UNSONG（《无歌》）：Scott Alexander创作的幻想小说，将宗教神秘主义、语言和现实世界的运行规则结合起来。<br>
    • Snowmoon（《雪月》）：Vitalik创作并公开发布的小说。</p>

<p>思想和流派：<br>
    • Effective Altruism（有效利他主义，EA）：用证据和理性分析，寻找最有效的助人方式。关注全球Lighthaven健康、动物福利等议题，部分参与者尤其重视AI安全。<br>
    • Rationalism（理性主义）：本期特指围绕LessWrong等博客形成的社群，强调识别认知偏差、根据证据修正判断。与EA联系密切，但不等同于EA。<br>
    • Effective Accelerationism（有效加速主义，e/acc）：主张加快AI等技术的发展，相信创新与竞争能推动社会进步，通常反对以灾难风险为由限制开发。<br>
    • d/acc（防御性加速主义）：Vitalik提出的思路，主张优先发展能保护人、分散权力的技术，例如网络安全、疫苗和空气过滤，提高社会抵御风险的能力。</p>

<p><strong>【新播客：消费101】</strong><br>
<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6ac34f4e05810422d187bee3" rel="nofollow noopener">《消费101》</a>是《硅谷101》团队新开设的消费垂类节目，由资深消费记者&amp;研究员麻花担任主播，是一档提供有趣、有料、有用的消费行业观察与品牌解读的播客。每周更新，欢迎关注！</p>

<p><strong>【硅谷101听友群】</strong><br>
在这里，和同好一起深聊科技、商业与未来，期待你的声音，也期待更多有趣的讨论。<br>
扫码加入，即刻相遇！<br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/8b68-audiofreehighqps/DA/63/GKwRIaIOtcV1AAOI4wTwIh2N.jpg!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
DOX - Lennon Hutton<br>
Deadlock - Lennon Hutton<br>
Primary Code - Max Anson<br>
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen<br>
The Hoover Dam - Bonnie Grace<br>
Radar Focus - Blue Saga<br>
One Step Away - Dian Shuai<br>
Spring Dance - Forever Sunset<br>
Signal Containment - Out To The World<br>
Pulse Runner - Helmut Schenker</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guests: Afra and Vitalik Buterin.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/033e-audiofreehighqps/D4/1D/GKwRIJEOkVJYAAHpNQTf1Ew_.jpg!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p>怎样用有限的钱帮助更多人？有效利他主义（Effective Altruism，简称“EA”），就是从这个朴素的问题出发，推动人们比较不同慈善项目的效果，从捐赠蚊帐、预防疟疾，到后来投入数亿美元研究AI安全。<br>
SBF与FTX的崩塌，曾让这场运动陷入信誉危机。最近，AI研究员辞职、安全评估机构和捐赠网络引发的争议，又让EA受到关注。当一些人把防止AI毁灭人类视为最值得投入的事业，他们的判断如何影响研究方向和资金分配？其中又有怎样的利益与权力问题？<br>
本期节目，我们邀请以太坊联合创始人Vitalik Buterin与科技记者Afra，聊聊EA和理性主义究竟主张什么，以及这些思想如何影响了今天的AI发展。<br>
Vitalik曾向这个圈子的机构捐赠大量资金。他在节目中回忆，一笔加密货币捐赠如何意外地变成数亿美元，以及受赠机构后来的方向，为什么让他开始重新考虑当初的选择。</p>

<p>节目全程以中文录制，前半段由Afra介绍背景，后半段是我们与Vitalik的对话。本期涉及英文人名和机构名较多，为方便大家理解，我们在shownotes文末整理了名词解释，也在Bilibili、YouTube、视频号等平台也上线了带字幕版本，方便大家对照收听。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yiwen，硅谷101主持人<br>
泓君，硅谷101创始人，播客主理人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Vitalik Buterin，以太坊联合创始人<br>
Afra，科技记者</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>有效利他主义是什么，它如何走到AI安全中心？</strong><br>
02:25 两个关键人物：William MacAskill与Eliezer Yudkowsky<br>
07:54 八万个小时：怎样使用一生，才能帮助更多人？<br>
09:27 EA的四次转向：全球健康、长期主义、信任危机与AI安全<br>
12:58 EA与理性主义的异同：怎样做好事，怎样想清楚？<br>
15:59 AI安全如何影响前沿AI实验室的公司选择<br>
18:02 METR与捐赠网络：安全评估如何引发了争议？<br>
22:28 走进伯克利：Lighthaven、The Curve与硅谷思想聚会<br>
28:09 去华尔街赚钱，再把钱捐出去：这条路出了什么问题？<br>
35:18 EA与e/acc：关于AI加速与减速的争论</p>

<p><strong>Vitalik的捐赠：一笔意外的加密货币如何变成数亿美元</strong><br>
39:15 如何成为一名负责任的数字游民？Vitalik最初的EA经历<br>
44:19 哲学僵尸与意识：理性主义者都在讨论什么？<br>
50:38 当思想社群有了富豪捐赠者和专业机构<br>
53:35 AI安全思想和P(doom)逐渐成为争论焦点<br>
59:09 狗狗币的故事：意外收到大量代币之后<br>
01:05:10 印度疫情救助与FLI：两笔捐赠如何落地<br>
01:08:13 当FLI转向AI政策，Vitalik和它的矛盾何在？</p>

<p><strong>当“帮助人类”变成机构、政策与权力</strong><br>
01:10:18 一个领域已经有很多钱，还值得继续捐吗？<br>
01:13:31 从救助生命到影响政策，捐赠效果为什么更难判断？<br>
01:18:46 SBF留下的问题：为什么聪明人也会看错人？<br>
01:21:01 EA、理性主义、e/acc与d/acc，分歧到底在哪里？<br>
01:27:38 “好公司必须赢”：相信Anthropic，能解决安全问题吗？<br>
01:30:29 安全、开源与商业利益：谁来决定AI的未来？<br>
01:36:06 Vitalik眼中的OpenAI：开放、安全与加速之间的变化</p>

<p><strong>除了加速与暂停，还有什么选择？</strong><br>
01:37:57 d/acc：Vitalik为什么主张加强分布式防御？<br>
01:42:04 以防疫为例：怎样让普通人拥有保护自己的工具？<br>
01:43:16 面对AI的不确定性，普通人可以怎样理解这些争论？<br>
01:45:14 Vitalik：承认我们还不知道的事情<br>
01:48:04 AI安全也需要制衡：让多个不完美的系统互相监督</p>

<p><strong>【相关阅读和名词解释】</strong><br>
往期相关：<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69e1793c1c446d3a0f943495" rel="nofollow noopener">E233｜硅谷右翼的权力网如何形成？聊聊彼得·蒂尔的思想启蒙拼图</a></p>

<p>人物：<br>
    • William MacAskill（威廉·麦卡斯基尔）：哲学家，曾任牛津大学哲学副教授，EA运动共同发起人之一，共同创办了Giving What We Can、80,000 Hours等机构，也是长期主义的重要倡导者。<br>
    • Sam Bankman-Fried（萨姆·班克曼-弗里德，SBF）：加密货币交易所FTX联合创始人，曾是EA最受瞩目的支持者和捐赠者之一。<br>
    • Eliezer Yudkowsky（埃利泽·尤德考斯基）：AI安全研究者与写作者、机器智能研究所共同创始人，也是互联网理性主义社群的重要奠基者。他关于认知偏差、理性思考和AI对齐的文章，影响了LessWrong及部分EA社群。<br>
    • Chris Olah（克里斯·奥拉）：Anthropic联合创始人，主要研究如何理解神经网络的内部运作，是机械可解释性领域的重要研究者。<br>
    • Kevin Bass（凯文·巴斯）：网络评论者，曾公开追查并质疑Anthropic、METR及相关AI安全机构之间的资金和人际联系。<br>
    • Jacob Coxon（雅各布·考克森）：曾在OpenAI和Anthropic从事研究，2026年9月辞职并公开警告前沿AI公司的竞争可能带来严重安全风险。<br>
    • Dustin Moskovitz（达斯廷·莫斯科维茨）：Facebook和Asana联合创始人，与妻子Cari Tuna创办Good Ventures，承诺捐出绝大部分财富。<br>
    • Jaan Tallinn（雅恩·塔林）：Skype联合创始人，长期资助AI安全与存在风险研究，也是未来生命研究所的共同创始人。他参与支持的Survival and Flourishing Fund，是相关研究机构的重要资金渠道之一。<br>
    • Gideon Lewis-Kraus（吉迪恩·刘易斯-克劳斯）：《纽约客》记者，2022年撰写了关于William MacAskill的长篇人物报道。<br>
    • Toby Ord（托比·奥德）：澳大利亚哲学家、Giving What We Can共同创始人，EA运动的重要早期推动者。他长期研究全球贫困、道德责任与可能威胁人类长远未来的存在风险。<br>
    • Scott Alexander（斯科特·亚历山大）：精神科医生与写作者，先后创办Slate Star Codex和Astral Codex Ten。他的文章涵盖科学、医学、社会议题和认知方法，是理性主义社群的重要阅读材料。<br>
    • Zvi Mowshowitz（兹维·莫肖维茨）：Don’t Worry About the Vase的作者，长期评论AI发展、安全与政策。<br>
    • Nick Bostrom（尼克·博斯特罗姆）：哲学家，曾任牛津大学教授、未来人类研究所创始主任，《超级智能》作者。他对超级智能、存在风险和人类长远未来的研究，影响了EA及AI安全领域的讨论。<br>
    • Sandeep Nailwal（桑迪普·奈尔瓦尔）：Polygon联合创始人、印度疫情救助基金CryptoRelief发起人。本期Vitalik谈到向该基金捐赠加密货币。</p>

<p>机构：<br>
    • 80,000 Hours（八万小时）：由William MacAskill和Benjamin Todd共同创办的非营利职业研究与咨询机构，帮助人们思考如何利用职业生涯产生更大的社会影响，是EA的重要机构之一。<br>
    • METR（模型评估与威胁研究，Model Evaluation &amp; Threat Research）：研究与评估前沿AI能力及潜在重大风险的非营利机构。<br>
    • Coefficient Giving：前身为Open Philanthropy的慈善资助与咨询机构，长期与Moskovitz夫妇的Good Ventures合作。它是EA相关资助网络的重要节点，支持全球健康、动物福利、疫情防范和AI安全等领域。<br>
    • Future of Life Institute（未来生命研究所，FLI）：研究并倡导降低先进技术重大风险的非营利机构，工作涉及AI等领域。它接受了Vitalik的重要捐赠。<br>
    • Centre for the Governance of AI（人工智能治理中心，GovAI）：从事AI治理与政策研究、培养相关人才的非营利机构。<br>
    • Machine Intelligence Research Institute（机器智能研究所，MIRI）：由尤德考斯基等人共同创办、长期关注高级AI与人类利益如何对齐的非营利机构，与理性主义及EA社群联系密切，也是本期提到的Vitalik曾支持的机构之一。<br>
    • GiveWell：通过证据与成本效益分析评估慈善项目、引导捐赠的非营利机构，主要关注全球健康与发展。<br>
    • Against Malaria Foundation（抗疟疾基金会，AMF）：主要通过资助长效杀虫蚊帐的分发预防疟疾的慈善机构，长期获得GiveWell推荐。<br>
    • PopVax：印度生物技术公司，研发疫苗和癌症免疫疗法。其疫苗项目获得过Vitalik的Balvi基金支持。<br>
    • Lighthaven：由Lightcone Infrastructure运营的伯克利会议与活动园区，经常举办理性主义、AI安全及相关社群的聚会。<br>
    • The Curve：围绕先进AI的发展、风险、经济影响与治理举办的会议，汇集研究人员、企业界、政策界及不同立场的参与者。<br>
    • Progress Conference：由Roots of Progress Institute主办，讨论科技、经济和社会进步的会议。<br>
    • Effective Altruism Global（有效利他主义全球大会，EA Global）：面向EA社群的系列会议，讨论如何通过研究、职业选择和捐赠更有效地改善世界。<br>
    • Zuzalu：Vitalik等人于2023年在黑山组织的临时社区实验，参与者共同生活、交流并开展活动。<br>
    • PauseAI（暂停AI运动）：主张在能够确保安全并实现民主监督之前，暂停前沿AI开发的国际草根运动。<br>
    • LessWrong：由尤德考斯基等人推动形成的社区博客，讨论理性思考、认知偏差、决策与AI风险，是互联网理性主义社群的重要平台，与EA存在思想和人员上的广泛交集。</p>

<p>作品：<br>
    • Machines of Loving Grace（《充满爱意的机器》）：Dario Amodei于2024年发表的文章，讨论强大AI可能为健康、经济和社会带来的积极变化。<br>
    • The Sequences（《系列文章》）：尤德考斯基关于理性思考、认知偏差、信念更新、决策和AI等问题的一系列博文，是LessWrong及理性主义社群的重要基础文本，也影响了部分EA参与者。<br>
    • Rationality: From AI to Zombies（《理性：从AI到僵尸》）：以The Sequences等博文为基础编辑整理的尤德考斯基文集。<br>
    • Slate Star Codex（《石板星法典》）：Scott Alexander原来的个人博客，涉及医学、科学、政治、哲学和理性思考，是理性主义社群的重要交流与阅读平台。<br>
    • Astral Codex Ten（《星界法典十》）：Scott Alexander在Slate Star Codex之后开设的博客与newsletter，继续讨论科学、社会问题和理性判断。<br>
    • Don’t Worry About the Vase（《别担心花瓶》）：Zvi Mowshowitz的博客与newsletter，近年来大量追踪AI能力、安全研究、企业动态和政策。<br>
    • Harry Potter and the Methods of Rationality（《哈利·波特与理性之道》）：尤德考斯基创作的《哈利·波特》同人小说，设想接受科学与理性思维训练的哈利如何理解魔法世界。<br>
    • UNSONG（《无歌》）：Scott Alexander创作的幻想小说，将宗教神秘主义、语言和现实世界的运行规则结合起来。<br>
    • Snowmoon（《雪月》）：Vitalik创作并公开发布的小说。</p>

<p>思想和流派：<br>
    • Effective Altruism（有效利他主义，EA）：用证据和理性分析，寻找最有效的助人方式。关注全球Lighthaven健康、动物福利等议题，部分参与者尤其重视AI安全。<br>
    • Rationalism（理性主义）：本期特指围绕LessWrong等博客形成的社群，强调识别认知偏差、根据证据修正判断。与EA联系密切，但不等同于EA。<br>
    • Effective Accelerationism（有效加速主义，e/acc）：主张加快AI等技术的发展，相信创新与竞争能推动社会进步，通常反对以灾难风险为由限制开发。<br>
    • d/acc（防御性加速主义）：Vitalik提出的思路，主张优先发展能保护人、分散权力的技术，例如网络安全、疫苗和空气过滤，提高社会抵御风险的能力。</p>

<p><strong>【新播客：消费101】</strong><br>
<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6ac34f4e05810422d187bee3" rel="nofollow noopener">《消费101》</a>是《硅谷101》团队新开设的消费垂类节目，由资深消费记者&amp;研究员麻花担任主播，是一档提供有趣、有料、有用的消费行业观察与品牌解读的播客。每周更新，欢迎关注！</p>

<p><strong>【硅谷101听友群】</strong><br>
在这里，和同好一起深聊科技、商业与未来，期待你的声音，也期待更多有趣的讨论。<br>
扫码加入，即刻相遇！<br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/8b68-audiofreehighqps/DA/63/GKwRIaIOtcV1AAOI4wTwIh2N.jpg!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
DOX - Lennon Hutton<br>
Deadlock - Lennon Hutton<br>
Primary Code - Max Anson<br>
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen<br>
The Hoover Dam - Bonnie Grace<br>
Radar Focus - Blue Saga<br>
One Step Away - Dian Shuai<br>
Spring Dance - Forever Sunset<br>
Signal Containment - Out To The World<br>
Pulse Runner - Helmut Schenker</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guests: Afra and Vitalik Buterin.</p>]]>
  </itunes:summary>
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<item>
  <title>E252｜硅谷睡眠外挂：富人的玩具，还是预防医疗的入口？｜对话Eight Sleep创始人</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/266</link>
  <guid isPermaLink="false">833a6b89-e6a1-4d61-a3b3-46f4d664894e</guid>
  <pubDate>Wed, 23 Sep 2026 17:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/833a6b89-e6a1-4d61-a3b3-46f4d664894e.mp3" length="78555008" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>4</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>现代人已经熟悉了各项睡眠指标，例如深度睡眠、REM、HRV。但Eight Sleep想要更进一步：在人们熟睡时，根据身体的变化，自动调整床面温度、床体高度，让技术在你毫无知觉的时候工作。</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>54:32</itunes:duration>
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  <itunes:image href="https://cdn.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/f/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/cover.jpg?v=6"/>
  <description>&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/a723-audiofreehighqps/B7/79/GAqhfD0NByqOAAHpNQRBU__s.jpg" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【本期节目由Eight Sleep赞助播出】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
在这个健康意识崛起的时代，我们越来越愿意花大价钱管理自己的身体。睡眠，就是其中最重要的方面之一。&lt;br&gt;
与手表、戒指等可穿戴设备不同，Eight Sleep的产品是一张能够自动控温的智能床套。马斯克、扎克伯格、Bryan Johnson、Sam Altman，都是它的用户。多名职业运动员，也习惯带着它去比赛。这张售价约两万元的智能床套，究竟替我们做了什么？&lt;br&gt;
这期播客，我们邀请了Eight Sleep的两位创始人，Matteo Franceschetti和Alex Zatarain，聊聊睡眠科技和文化。&lt;br&gt;
他们说，现代人已经熟悉了各项睡眠指标，例如深度睡眠、REM、HRV。但Eight Sleep想要更进一步：在人们熟睡时，根据身体的变化，自动调整床面温度、床体高度，让技术在你毫无知觉的时候工作。&lt;br&gt;
这张床套背后，也是一家消费硬件公司十多年的摸索。从拆开电热毯做原型机，到众筹卖爆却发现卖一台亏一台；从搬到中国学习制造，到反复经历现金流危机，创始人踩了很多坑，才慢慢探索出令人满意的产品形态。&lt;br&gt;
今年4月，Eight Sleep进入中国。消费竞争激烈的中国市场，反而是他们增长最快的一个。一张床套卖两万人民币，Eight Sleep如何解释自己的定价？进入全球35个国家，这家公司从上百万用户身上学到了什么？&lt;br&gt;
我们也聊到伴侣之间的温差、孕期与产后的睡眠变化，以及他们更远的野心：从改善睡眠，走向健康异常预警和预防医疗。最后，我们还是回到那个最朴素的问题：究竟怎么才算睡个好觉？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;本期节目由Eight Sleep赞助播出。访谈使用英文进行，播客采用中文配音。我们也将原版的英文访谈制作成了视频播客。如果想要收听原版，可以在硅谷101播客的B站或YouTube账号上收看本期节目。&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/2dd9-audiofreehighqps/42/B7/GAqh88AOiiWvAAmrUgTcaV3E.jpg!op_type=4&amp;amp;device_type=ios&amp;amp;upload_type=attachment&amp;amp;name=mobile_large" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Yiwen，硅谷101主持人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Matteo Franceschetti，Eight Sleep联合创始人、CEO&lt;br&gt;
Alex Zatarain，Eight Sleep联合创始人、CMO&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
00:05 一张被马斯克搬进办公室的床套&lt;br&gt;
04:51 从追踪到干预：一张床套想替你做什么？&lt;br&gt;
07:43 从“不睡觉”到Sleep-maxxing，睡眠文化的十年转向&lt;br&gt;
12:04 看了那么多睡眠分数，然后呢？&lt;br&gt;
14:16 睡眠数据里，有哪些预测疾病的信号&lt;br&gt;
14:46 为什么最终选择床套，而不是床垫或可穿戴设备？&lt;br&gt;
16:15 把液冷系统搬上床，解决伴侣之间的温差之争&lt;br&gt;
20:38 孕期、产后与更年期：被忽视的女性睡眠需求&lt;br&gt;
24:46 数据与自研传感器：哪些积累难以复制？&lt;br&gt;
25:34 治疗癌症？从睡眠监测到预防医疗&lt;br&gt;
30:22 消费硬件创业：制造、成本与现金流的现实考验&lt;br&gt;
31:47 搬到中国学制造：从原型机到量产，没有捷径&lt;br&gt;
35:49 中国成为增长最快的市场，哪些反馈超出了预期？&lt;br&gt;
38:30 两万元的床套怎么定价？“我们还在Model S阶段”&lt;br&gt;
42:05 带着床套跑遍赛场，职业运动员在意什么？&lt;br&gt;
43:56 旅行、时差与轮班：作息不固定，如何安排睡眠？&lt;br&gt;
47:25 更多产品、更多国家，Eight Sleep的下一步&lt;br&gt;
58:15 温控原理：人们一整晚的温度需求为何不同？&lt;br&gt;
50:42 两万元买一晚好觉，你觉得值得吗？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【试睡感受】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
在使用Eight Sleep的几个月里，我亲身感受到了合适的温度对睡眠的重要性。除此之外，Eight Sleep每天早上会发送一段前一晚的睡眠总结，并给出怎么做能睡的更好的建议。&lt;br&gt;
&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/6730-audiofreehighqps/85/09/GAqh88AOiYqVABk3WQTcPQ1c.png!op_type=4&amp;amp;device_type=ios&amp;amp;upload_type=attachment&amp;amp;name=mobile_large" alt=""&gt;&lt;br&gt;
现在在国内购买Eight Sleep产品，除赠送长期有效的Autopolit标准版订阅之外，还有硅谷101听众专属的1200元优惠券，可以点击&lt;a href="https://tinyurl.com/2ygrtcwm" rel="nofollow noopener"&gt;天猫优惠券&lt;/a&gt;、&lt;a href="https://coupon.m.jd.com/coupons/show.action?key=a77befe5e5414b47873c35d0d6dbd5ad&amp;amp;roleId=3231484100&amp;amp;to=mall.jd.com/index-106369303.html" rel="nofollow noopener"&gt;京东优惠券&lt;/a&gt;领取，或联系店铺客服报暗号【硅谷101】领取；海外听众可在&lt;a href="http://eightsleep.com/" rel="nofollow noopener"&gt;eightsleep.com&lt;/a&gt;使用SV101折扣码，获得200美元优惠。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【硅谷101年会来了，线下见】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
10月10日—11日，我们将在【硅谷】举办Alignment 2026年度大会，从大模型、Agent、机器人到AI Infra，从实验室里的突破，到真实世界的商业化，我们直击AI变化最剧烈的前沿。来自OpenAI、Anthropic、NVIDIA、Meta、Google DeepMind、SemiAnalysis、Cerebras等公司的研究者、创业者与投资人将齐聚现场，分享正在发生的机遇和挑战。&lt;br&gt;
&lt;a href="https://luma.com/alignment2026?coupon=FANS15" rel="nofollow noopener"&gt;点击报名入口&lt;/a&gt; ，使用折扣码【FANS15】注册，还可以获得15%折扣。&lt;br&gt;
&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/2ba3-audiofreehighqps/2A/C2/GKwRIMAOiYvRAAU2TgTcPavv.png!op_type=4&amp;amp;device_type=ios&amp;amp;upload_type=attachment&amp;amp;name=mobile_large" alt=""&gt;&lt;br&gt;
&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/97f3-audiofreehighqps/2B/1F/GAqhaTsOiYwcAC6GIATcPcg0.png!op_type=4&amp;amp;device_type=ios&amp;amp;upload_type=attachment&amp;amp;name=mobile_large" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Amei&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【配音】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
daniel大牛 如蓝&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
朱婕&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Dangerous Fling - Alexandra Woodward&lt;br&gt;
Dusk Movers - Alexandra Woodward&lt;br&gt;
Gossip Talk - Arthur Benson&lt;br&gt;
City Phases STEMS INSTRUMENTS - John Abbot&lt;br&gt;
Flickering Torches - Christian Andersen&lt;br&gt;
The Secret Spring - Helmut Schenker&lt;br&gt;
None of My Business - Arthur Benson&lt;br&gt;
Short Circuit - Ryan James Carr&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
公众号：硅谷101&lt;br&gt;
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐&lt;br&gt;
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Special Guests: Alex Zatarain and Matteo Franceschetti.&lt;/p&gt;</description>
  <itunes:keywords>睡眠, EightSleep, 智能床套, 数据, 医疗, 预测, 温度, 温控, 健康, 硅谷, 文化</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/a723-audiofreehighqps/B7/79/GAqhfD0NByqOAAHpNQRBU__s.jpg" alt=""></p>

<p><strong>【本期节目由Eight Sleep赞助播出】</strong><br>
在这个健康意识崛起的时代，我们越来越愿意花大价钱管理自己的身体。睡眠，就是其中最重要的方面之一。<br>
与手表、戒指等可穿戴设备不同，Eight Sleep的产品是一张能够自动控温的智能床套。马斯克、扎克伯格、Bryan Johnson、Sam Altman，都是它的用户。多名职业运动员，也习惯带着它去比赛。这张售价约两万元的智能床套，究竟替我们做了什么？<br>
这期播客，我们邀请了Eight Sleep的两位创始人，Matteo Franceschetti和Alex Zatarain，聊聊睡眠科技和文化。<br>
他们说，现代人已经熟悉了各项睡眠指标，例如深度睡眠、REM、HRV。但Eight Sleep想要更进一步：在人们熟睡时，根据身体的变化，自动调整床面温度、床体高度，让技术在你毫无知觉的时候工作。<br>
这张床套背后，也是一家消费硬件公司十多年的摸索。从拆开电热毯做原型机，到众筹卖爆却发现卖一台亏一台；从搬到中国学习制造，到反复经历现金流危机，创始人踩了很多坑，才慢慢探索出令人满意的产品形态。<br>
今年4月，Eight Sleep进入中国。消费竞争激烈的中国市场，反而是他们增长最快的一个。一张床套卖两万人民币，Eight Sleep如何解释自己的定价？进入全球35个国家，这家公司从上百万用户身上学到了什么？<br>
我们也聊到伴侣之间的温差、孕期与产后的睡眠变化，以及他们更远的野心：从改善睡眠，走向健康异常预警和预防医疗。最后，我们还是回到那个最朴素的问题：究竟怎么才算睡个好觉？</p>

<p><em>本期节目由Eight Sleep赞助播出。访谈使用英文进行，播客采用中文配音。我们也将原版的英文访谈制作成了视频播客。如果想要收听原版，可以在硅谷101播客的B站或YouTube账号上收看本期节目。</em></p>

<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/2dd9-audiofreehighqps/42/B7/GAqh88AOiiWvAAmrUgTcaV3E.jpg!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yiwen，硅谷101主持人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Matteo Franceschetti，Eight Sleep联合创始人、CEO<br>
Alex Zatarain，Eight Sleep联合创始人、CMO</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
00:05 一张被马斯克搬进办公室的床套<br>
04:51 从追踪到干预：一张床套想替你做什么？<br>
07:43 从“不睡觉”到Sleep-maxxing，睡眠文化的十年转向<br>
12:04 看了那么多睡眠分数，然后呢？<br>
14:16 睡眠数据里，有哪些预测疾病的信号<br>
14:46 为什么最终选择床套，而不是床垫或可穿戴设备？<br>
16:15 把液冷系统搬上床，解决伴侣之间的温差之争<br>
20:38 孕期、产后与更年期：被忽视的女性睡眠需求<br>
24:46 数据与自研传感器：哪些积累难以复制？<br>
25:34 治疗癌症？从睡眠监测到预防医疗<br>
30:22 消费硬件创业：制造、成本与现金流的现实考验<br>
31:47 搬到中国学制造：从原型机到量产，没有捷径<br>
35:49 中国成为增长最快的市场，哪些反馈超出了预期？<br>
38:30 两万元的床套怎么定价？“我们还在Model S阶段”<br>
42:05 带着床套跑遍赛场，职业运动员在意什么？<br>
43:56 旅行、时差与轮班：作息不固定，如何安排睡眠？<br>
47:25 更多产品、更多国家，Eight Sleep的下一步<br>
58:15 温控原理：人们一整晚的温度需求为何不同？<br>
50:42 两万元买一晚好觉，你觉得值得吗？</p>

<p><strong>【试睡感受】</strong><br>
在使用Eight Sleep的几个月里，我亲身感受到了合适的温度对睡眠的重要性。除此之外，Eight Sleep每天早上会发送一段前一晚的睡眠总结，并给出怎么做能睡的更好的建议。<br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/6730-audiofreehighqps/85/09/GAqh88AOiYqVABk3WQTcPQ1c.png!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""><br>
现在在国内购买Eight Sleep产品，除赠送长期有效的Autopolit标准版订阅之外，还有硅谷101听众专属的1200元优惠券，可以点击<a href="https://tinyurl.com/2ygrtcwm" rel="nofollow noopener">天猫优惠券</a>、<a href="https://coupon.m.jd.com/coupons/show.action?key=a77befe5e5414b47873c35d0d6dbd5ad&amp;roleId=3231484100&amp;to=mall.jd.com/index-106369303.html" rel="nofollow noopener">京东优惠券</a>领取，或联系店铺客服报暗号【硅谷101】领取；海外听众可在<a href="http://eightsleep.com/" rel="nofollow noopener">eightsleep.com</a>使用SV101折扣码，获得200美元优惠。</p>

<p><strong>【硅谷101年会来了，线下见】</strong><br>
10月10日—11日，我们将在【硅谷】举办Alignment 2026年度大会，从大模型、Agent、机器人到AI Infra，从实验室里的突破，到真实世界的商业化，我们直击AI变化最剧烈的前沿。来自OpenAI、Anthropic、NVIDIA、Meta、Google DeepMind、SemiAnalysis、Cerebras等公司的研究者、创业者与投资人将齐聚现场，分享正在发生的机遇和挑战。<br>
<a href="https://luma.com/alignment2026?coupon=FANS15" rel="nofollow noopener">点击报名入口</a> ，使用折扣码【FANS15】注册，还可以获得15%折扣。<br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/2ba3-audiofreehighqps/2A/C2/GKwRIMAOiYvRAAU2TgTcPavv.png!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""><br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/97f3-audiofreehighqps/2B/1F/GAqhaTsOiYwcAC6GIATcPcg0.png!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【配音】</strong><br>
daniel大牛 如蓝<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Dangerous Fling - Alexandra Woodward<br>
Dusk Movers - Alexandra Woodward<br>
Gossip Talk - Arthur Benson<br>
City Phases STEMS INSTRUMENTS - John Abbot<br>
Flickering Torches - Christian Andersen<br>
The Secret Spring - Helmut Schenker<br>
None of My Business - Arthur Benson<br>
Short Circuit - Ryan James Carr</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guests: Alex Zatarain and Matteo Franceschetti.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/a723-audiofreehighqps/B7/79/GAqhfD0NByqOAAHpNQRBU__s.jpg" alt=""></p>

<p><strong>【本期节目由Eight Sleep赞助播出】</strong><br>
在这个健康意识崛起的时代，我们越来越愿意花大价钱管理自己的身体。睡眠，就是其中最重要的方面之一。<br>
与手表、戒指等可穿戴设备不同，Eight Sleep的产品是一张能够自动控温的智能床套。马斯克、扎克伯格、Bryan Johnson、Sam Altman，都是它的用户。多名职业运动员，也习惯带着它去比赛。这张售价约两万元的智能床套，究竟替我们做了什么？<br>
这期播客，我们邀请了Eight Sleep的两位创始人，Matteo Franceschetti和Alex Zatarain，聊聊睡眠科技和文化。<br>
他们说，现代人已经熟悉了各项睡眠指标，例如深度睡眠、REM、HRV。但Eight Sleep想要更进一步：在人们熟睡时，根据身体的变化，自动调整床面温度、床体高度，让技术在你毫无知觉的时候工作。<br>
这张床套背后，也是一家消费硬件公司十多年的摸索。从拆开电热毯做原型机，到众筹卖爆却发现卖一台亏一台；从搬到中国学习制造，到反复经历现金流危机，创始人踩了很多坑，才慢慢探索出令人满意的产品形态。<br>
今年4月，Eight Sleep进入中国。消费竞争激烈的中国市场，反而是他们增长最快的一个。一张床套卖两万人民币，Eight Sleep如何解释自己的定价？进入全球35个国家，这家公司从上百万用户身上学到了什么？<br>
我们也聊到伴侣之间的温差、孕期与产后的睡眠变化，以及他们更远的野心：从改善睡眠，走向健康异常预警和预防医疗。最后，我们还是回到那个最朴素的问题：究竟怎么才算睡个好觉？</p>

<p><em>本期节目由Eight Sleep赞助播出。访谈使用英文进行，播客采用中文配音。我们也将原版的英文访谈制作成了视频播客。如果想要收听原版，可以在硅谷101播客的B站或YouTube账号上收看本期节目。</em></p>

<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/2dd9-audiofreehighqps/42/B7/GAqh88AOiiWvAAmrUgTcaV3E.jpg!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yiwen，硅谷101主持人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Matteo Franceschetti，Eight Sleep联合创始人、CEO<br>
Alex Zatarain，Eight Sleep联合创始人、CMO</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
00:05 一张被马斯克搬进办公室的床套<br>
04:51 从追踪到干预：一张床套想替你做什么？<br>
07:43 从“不睡觉”到Sleep-maxxing，睡眠文化的十年转向<br>
12:04 看了那么多睡眠分数，然后呢？<br>
14:16 睡眠数据里，有哪些预测疾病的信号<br>
14:46 为什么最终选择床套，而不是床垫或可穿戴设备？<br>
16:15 把液冷系统搬上床，解决伴侣之间的温差之争<br>
20:38 孕期、产后与更年期：被忽视的女性睡眠需求<br>
24:46 数据与自研传感器：哪些积累难以复制？<br>
25:34 治疗癌症？从睡眠监测到预防医疗<br>
30:22 消费硬件创业：制造、成本与现金流的现实考验<br>
31:47 搬到中国学制造：从原型机到量产，没有捷径<br>
35:49 中国成为增长最快的市场，哪些反馈超出了预期？<br>
38:30 两万元的床套怎么定价？“我们还在Model S阶段”<br>
42:05 带着床套跑遍赛场，职业运动员在意什么？<br>
43:56 旅行、时差与轮班：作息不固定，如何安排睡眠？<br>
47:25 更多产品、更多国家，Eight Sleep的下一步<br>
58:15 温控原理：人们一整晚的温度需求为何不同？<br>
50:42 两万元买一晚好觉，你觉得值得吗？</p>

<p><strong>【试睡感受】</strong><br>
在使用Eight Sleep的几个月里，我亲身感受到了合适的温度对睡眠的重要性。除此之外，Eight Sleep每天早上会发送一段前一晚的睡眠总结，并给出怎么做能睡的更好的建议。<br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/6730-audiofreehighqps/85/09/GAqh88AOiYqVABk3WQTcPQ1c.png!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""><br>
现在在国内购买Eight Sleep产品，除赠送长期有效的Autopolit标准版订阅之外，还有硅谷101听众专属的1200元优惠券，可以点击<a href="https://tinyurl.com/2ygrtcwm" rel="nofollow noopener">天猫优惠券</a>、<a href="https://coupon.m.jd.com/coupons/show.action?key=a77befe5e5414b47873c35d0d6dbd5ad&amp;roleId=3231484100&amp;to=mall.jd.com/index-106369303.html" rel="nofollow noopener">京东优惠券</a>领取，或联系店铺客服报暗号【硅谷101】领取；海外听众可在<a href="http://eightsleep.com/" rel="nofollow noopener">eightsleep.com</a>使用SV101折扣码，获得200美元优惠。</p>

<p><strong>【硅谷101年会来了，线下见】</strong><br>
10月10日—11日，我们将在【硅谷】举办Alignment 2026年度大会，从大模型、Agent、机器人到AI Infra，从实验室里的突破，到真实世界的商业化，我们直击AI变化最剧烈的前沿。来自OpenAI、Anthropic、NVIDIA、Meta、Google DeepMind、SemiAnalysis、Cerebras等公司的研究者、创业者与投资人将齐聚现场，分享正在发生的机遇和挑战。<br>
<a href="https://luma.com/alignment2026?coupon=FANS15" rel="nofollow noopener">点击报名入口</a> ，使用折扣码【FANS15】注册，还可以获得15%折扣。<br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/2ba3-audiofreehighqps/2A/C2/GKwRIMAOiYvRAAU2TgTcPavv.png!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""><br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/97f3-audiofreehighqps/2B/1F/GAqhaTsOiYwcAC6GIATcPcg0.png!op_type=4&amp;device_type=ios&amp;upload_type=attachment&amp;name=mobile_large" alt=""></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【配音】</strong><br>
daniel大牛 如蓝<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Dangerous Fling - Alexandra Woodward<br>
Dusk Movers - Alexandra Woodward<br>
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City Phases STEMS INSTRUMENTS - John Abbot<br>
Flickering Torches - Christian Andersen<br>
The Secret Spring - Helmut Schenker<br>
None of My Business - Arthur Benson<br>
Short Circuit - Ryan James Carr</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
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其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」<br>
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  </itunes:summary>
</item>
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  <title>E249｜Token经济转点：OpenClaw、Hermes到本地自研的Agent进化之路</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/262</link>
  <guid isPermaLink="false">6242033d-a14a-44e3-a622-cbfc7d3c3817</guid>
  <pubDate>Wed, 19 Aug 2026 17:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/6242033d-a14a-44e3-a622-cbfc7d3c3817.mp3" length="125353187" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>4</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>从OpenClaw，到Hermes，到Agent蜂群的智能涌现潜力，Agent消耗Token的趋势不会停止。</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:27:02</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://cdn.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/f/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/cover.jpg?v=6"/>
  <description>&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/a723-audiofreehighqps/B7/79/GAqhfD0NByqOAAHpNQRBU__s.jpg" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;去年年底，硅谷掀起了一股风潮——“Token Maxing”（最大化token使用量），科技公司创始人和工程师们争相晒出账单，比谁家Token消耗更吓人，以此彰显对AI的全力押注。但到了今年年中，成本失控和虚假生产力让这场烧钱竞赛到达了转折点。Uber在四个月里烧穿了全年的AI预算，Meta被迫给员工设定token使用上限，一些公司会提醒员工使用AI的时候注意成本。大家开始认真思考：如何更经济地使用Token？&lt;br&gt;
这期节目的嘉宾黄东旭，就是Token Maxing热潮的亲历者。他曾经每天烧掉三四百美元，只用最前沿的模型。让他逐渐转变的，是中国开源模型们的崛起，大量的日常任务都可以做到“只烧电费，不烧Token”。他的结论是：不是前沿模型用不起，而是本地开源模型底座+前沿模型的搭配，成本可控，更具性价比。&lt;br&gt;
我们聊了这半年Agent产品的进化史——从OpenClaw，到Hermes，到Agent蜂群的智能涌现潜力，Agent消耗Token的趋势不会停止，未来还会有更复杂的A2A网络。亲历了互联网、移动互联网、AI三波浪潮的张宏江认为，Token Maxing折射出的是所有人在面临AI浪潮时的不知所措，AGI奇点已经到来，现在做Agent是好时机，但关键是：别做容易被大模型碾压的应用。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君，硅谷101创始人，播客主理人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
张宏江，Llama Ventures高级技术合伙人，美国国家工程院外籍院士，北京智源人工智能研究院（BAAI）理事长，源码资本合伙人，曾任微软亚洲工程院院长、微软亚太研发集团首席技术官、北京金山软件有限公司首席执行官&lt;br&gt;
黄东旭，Llama Ventures合伙人，PingCAP CTO&amp;amp;co-founder&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
04:55 Token maxing，是泡沫吗？&lt;br&gt;
09:52 亲身体验：只选最强最贵，日烧四五百美元&lt;br&gt;
14:15 OpenClaw：从研究到工程的转折点&lt;br&gt;
20:31 龙虾退潮：“普罗米修斯”完成了使命&lt;br&gt;
23:09 Hermes：把成功经验沉淀成Skill&lt;br&gt;
30:09 “Agent动力学”：七嘴八舌烧Token换深度&lt;br&gt;
35:12 智商碾压：Fable 5一次搞定复杂任务&lt;br&gt;
37:20 本地开源模型经济账：每天电费1美元&lt;br&gt;
43:42 Token消耗不会停，更复杂的网络还在后面&lt;br&gt;
52:36 现在做Agent创业是好时机吗？看好toB和infra&lt;br&gt;
01:03:24 彩蛋：“办公室政治”和超预期行为&lt;br&gt;
01:15:30 IQ测试已超人类，AGI奇点已来&lt;br&gt;
01:18:19 新问题：当新岗位也不再需要人，人类如何自处？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【9月6日·成都 泓君线下开麦】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
华夏基金携手小红书小红点计划，共同推出「红火开麦日2.0」线下活动，以「发现身边的ETF经济学」为主题，从身边小事发现经济趋势，捕捉藏在日常里的投资灵感。9月6日，成都·蔚蓝湖滨艺术中心，泓君将与华夏基金数量投资部总监荣膺一起，聊聊普通人如何被卷入全球AI定价战。&lt;br&gt;
活动免费，名额有限，扫码即可报名，期待与你线下相见！&lt;br&gt;
&lt;img src="https://picui.ogmua.cn/s1/2026/08/19/6a858e670d5e8.webp" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【硅谷101听友群】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
在这里，和同好一起深聊科技、商业与未来，期待你的声音，也期待更多有趣的讨论。&lt;br&gt;
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&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Amei&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
朱婕&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Impossible Theory - Rachel Sandy&lt;br&gt;
Mindscape - Lennon Hutton&lt;/p&gt;

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公众号：硅谷101&lt;br&gt;
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其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Special Guests: 张宏江 and 黄东旭.&lt;/p&gt;</description>
  <itunes:keywords>token经济学, tokenmaxing, 硅谷, Agent, AI, LlamaVentures, AGI, OpenClaw, Hermes, 前沿模型, 开源模型</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/a723-audiofreehighqps/B7/79/GAqhfD0NByqOAAHpNQRBU__s.jpg" alt=""></p>

<p>去年年底，硅谷掀起了一股风潮——“Token Maxing”（最大化token使用量），科技公司创始人和工程师们争相晒出账单，比谁家Token消耗更吓人，以此彰显对AI的全力押注。但到了今年年中，成本失控和虚假生产力让这场烧钱竞赛到达了转折点。Uber在四个月里烧穿了全年的AI预算，Meta被迫给员工设定token使用上限，一些公司会提醒员工使用AI的时候注意成本。大家开始认真思考：如何更经济地使用Token？<br>
这期节目的嘉宾黄东旭，就是Token Maxing热潮的亲历者。他曾经每天烧掉三四百美元，只用最前沿的模型。让他逐渐转变的，是中国开源模型们的崛起，大量的日常任务都可以做到“只烧电费，不烧Token”。他的结论是：不是前沿模型用不起，而是本地开源模型底座+前沿模型的搭配，成本可控，更具性价比。<br>
我们聊了这半年Agent产品的进化史——从OpenClaw，到Hermes，到Agent蜂群的智能涌现潜力，Agent消耗Token的趋势不会停止，未来还会有更复杂的A2A网络。亲历了互联网、移动互联网、AI三波浪潮的张宏江认为，Token Maxing折射出的是所有人在面临AI浪潮时的不知所措，AGI奇点已经到来，现在做Agent是好时机，但关键是：别做容易被大模型碾压的应用。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君，硅谷101创始人，播客主理人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
张宏江，Llama Ventures高级技术合伙人，美国国家工程院外籍院士，北京智源人工智能研究院（BAAI）理事长，源码资本合伙人，曾任微软亚洲工程院院长、微软亚太研发集团首席技术官、北京金山软件有限公司首席执行官<br>
黄东旭，Llama Ventures合伙人，PingCAP CTO&amp;co-founder</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
04:55 Token maxing，是泡沫吗？<br>
09:52 亲身体验：只选最强最贵，日烧四五百美元<br>
14:15 OpenClaw：从研究到工程的转折点<br>
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23:09 Hermes：把成功经验沉淀成Skill<br>
30:09 “Agent动力学”：七嘴八舌烧Token换深度<br>
35:12 智商碾压：Fable 5一次搞定复杂任务<br>
37:20 本地开源模型经济账：每天电费1美元<br>
43:42 Token消耗不会停，更复杂的网络还在后面<br>
52:36 现在做Agent创业是好时机吗？看好toB和infra<br>
01:03:24 彩蛋：“办公室政治”和超预期行为<br>
01:15:30 IQ测试已超人类，AGI奇点已来<br>
01:18:19 新问题：当新岗位也不再需要人，人类如何自处？</p>

<p><strong>【9月6日·成都 泓君线下开麦】</strong><br>
华夏基金携手小红书小红点计划，共同推出「红火开麦日2.0」线下活动，以「发现身边的ETF经济学」为主题，从身边小事发现经济趋势，捕捉藏在日常里的投资灵感。9月6日，成都·蔚蓝湖滨艺术中心，泓君将与华夏基金数量投资部总监荣膺一起，聊聊普通人如何被卷入全球AI定价战。<br>
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泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Impossible Theory - Rachel Sandy<br>
Mindscape - Lennon Hutton</p>

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<p>去年年底，硅谷掀起了一股风潮——“Token Maxing”（最大化token使用量），科技公司创始人和工程师们争相晒出账单，比谁家Token消耗更吓人，以此彰显对AI的全力押注。但到了今年年中，成本失控和虚假生产力让这场烧钱竞赛到达了转折点。Uber在四个月里烧穿了全年的AI预算，Meta被迫给员工设定token使用上限，一些公司会提醒员工使用AI的时候注意成本。大家开始认真思考：如何更经济地使用Token？<br>
这期节目的嘉宾黄东旭，就是Token Maxing热潮的亲历者。他曾经每天烧掉三四百美元，只用最前沿的模型。让他逐渐转变的，是中国开源模型们的崛起，大量的日常任务都可以做到“只烧电费，不烧Token”。他的结论是：不是前沿模型用不起，而是本地开源模型底座+前沿模型的搭配，成本可控，更具性价比。<br>
我们聊了这半年Agent产品的进化史——从OpenClaw，到Hermes，到Agent蜂群的智能涌现潜力，Agent消耗Token的趋势不会停止，未来还会有更复杂的A2A网络。亲历了互联网、移动互联网、AI三波浪潮的张宏江认为，Token Maxing折射出的是所有人在面临AI浪潮时的不知所措，AGI奇点已经到来，现在做Agent是好时机，但关键是：别做容易被大模型碾压的应用。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君，硅谷101创始人，播客主理人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
张宏江，Llama Ventures高级技术合伙人，美国国家工程院外籍院士，北京智源人工智能研究院（BAAI）理事长，源码资本合伙人，曾任微软亚洲工程院院长、微软亚太研发集团首席技术官、北京金山软件有限公司首席执行官<br>
黄东旭，Llama Ventures合伙人，PingCAP CTO&amp;co-founder</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
04:55 Token maxing，是泡沫吗？<br>
09:52 亲身体验：只选最强最贵，日烧四五百美元<br>
14:15 OpenClaw：从研究到工程的转折点<br>
20:31 龙虾退潮：“普罗米修斯”完成了使命<br>
23:09 Hermes：把成功经验沉淀成Skill<br>
30:09 “Agent动力学”：七嘴八舌烧Token换深度<br>
35:12 智商碾压：Fable 5一次搞定复杂任务<br>
37:20 本地开源模型经济账：每天电费1美元<br>
43:42 Token消耗不会停，更复杂的网络还在后面<br>
52:36 现在做Agent创业是好时机吗？看好toB和infra<br>
01:03:24 彩蛋：“办公室政治”和超预期行为<br>
01:15:30 IQ测试已超人类，AGI奇点已来<br>
01:18:19 新问题：当新岗位也不再需要人，人类如何自处？</p>

<p><strong>【9月6日·成都 泓君线下开麦】</strong><br>
华夏基金携手小红书小红点计划，共同推出「红火开麦日2.0」线下活动，以「发现身边的ETF经济学」为主题，从身边小事发现经济趋势，捕捉藏在日常里的投资灵感。9月6日，成都·蔚蓝湖滨艺术中心，泓君将与华夏基金数量投资部总监荣膺一起，聊聊普通人如何被卷入全球AI定价战。<br>
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  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>E246｜何谓蒸馏？聊聊硅谷如何看中国开放模型逼近前沿</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/259</link>
  <guid isPermaLink="false">5fd236d7-9a72-4b15-9e84-e83ceadd1b41</guid>
  <pubDate>Fri, 31 Jul 2026 17:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/5fd236d7-9a72-4b15-9e84-e83ceadd1b41.mp3" length="96796217" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>4</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>从2025年初的DeepSeek时刻，到当下的Kimi K3，中国开源模型逐渐逼近甚至超过最强的闭源前沿模型。随之而来的，是一场越来越激烈的蒸馏争论。</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:07:12</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://cdn.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/f/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/cover.jpg?v=6"/>
  <description>&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/c4ce-audiofreehighqps/29/FA/GAqhI8INmcS2AAHpNQR_oxXw.jpg" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;7月27日，月之暗面正式发布Kimi K3的完整模型权重。自7月16日API上线以来，K3就在在多项测试中展现出接近前沿模型的能力。因此，它成为了硅谷最近讨论开源时的重要案例之一。从2025年初的DeepSeek时刻，到当下的Kimi K3，中国开源模型正在从成本更低、能力稍弱的替代品，逐渐逼近甚至超过最强的闭源前沿模型。&lt;br&gt;
随之而来的，是一场越来越激烈的蒸馏争论。什么是蒸馏？通过闭源模型的输出进行训练，和未经授权的大规模能力提取，有什么区别？即使中国实验室使用过美国模型生成的数据，它又究竟能解释多少最终能力？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;本期播客，我们邀请到两位嘉宾来分别从开源生态和企业的视角，讨论这一波中国开源模型的影响：前Hugging Face亚太开源生态负责人王铁震，和TinyFish联合创始人Keith Zhai。&lt;br&gt;
我们从K3带给硅谷的挑战聊起，讨论了为什么把中国模型的进步全部归因于蒸馏，实际上忽略了架构、强化学习、数据工程和推理基础设施上的创新。而当蒸馏从一种中性的训练技术，变成商业竞争和政策讨论中的指控时，争议的核心又变成了什么？&lt;br&gt;
在此之外，我们也讨论了K3针对大型推理服务商设计的商业授权：当开源权重模型持续压低成本，它会如何冲击OpenAI、Anthropic等闭源实验室的商业模式？当模型能力逐渐商品化，未来AI行业的价值会流向模型本身、推理基础设施，还是Agent与企业工作流？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;注：本期播客中提到的“开源”，更准确地说是开放权重（open weights）。K3官方称自己为开放模型，它使用的是Kimi K3 License，不是标准 MIT/Apache 这类完全开放的OSI license。&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Yiwen，硅谷101特约研究员&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
王铁震，Hugging Face前亚太生态负责人&lt;br&gt;
Keith Zhai，TinyFish联合创始人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;中国开放模型，硅谷怎么看？&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
01:45 Kimi K3为什么突然成为硅谷关注的焦点？&lt;br&gt;
03:33 从DeepSeek、GLM到K3：硅谷对中国模型的判断如何变化&lt;br&gt;
06:51 企业为什么开始转向中国模型&lt;br&gt;
10:23 中国开放模型推理成本&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;蒸馏争端始末&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
13:24 蒸馏争议：到底什么是蒸馏？&lt;br&gt;
17:22 K3是否可能在短时间内蒸馏最强闭源模型？&lt;br&gt;
19:48 蒸馏能解释模型的核心能力吗？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;开放模型对闭源商业模式的影响&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
23:54 K3 License与开放模型商业化&lt;br&gt;
34:27 开放模型会怎样冲击OpenAI和Anthropic的收入与估值？&lt;br&gt;
37:39 英伟达为什么支持开放权重&lt;br&gt;
43:41 中国公司为什么选择开放&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;强大的开放能力下，Agent生态如何变化？&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
45:04 Thinking Machines为什么开放权重？&lt;br&gt;
48:39 开放模型催生的新生态&lt;br&gt;
48:43 OpenRouter等多模型平台为什么开始受益？&lt;br&gt;
49:56 对Agent产品和基础设施的影响&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;开放模型的安全之争&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
55:40 接近前沿的模型，到底应不应该开放权重？&lt;br&gt;
01:04:01 开源和闭源模型，谁更容易被滥用？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【延伸阅读和相关术】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Kimi K3&lt;a href="https://www.kimi.com/ja-jp/blog/kimi-k3" rel="nofollow noopener"&gt;官方技术报告&lt;/a&gt;与&lt;a href="https://huggingface.co/moonshotai/Kimi-K3" rel="nofollow noopener"&gt;模型权重&lt;/a&gt;&lt;br&gt;
Kimi K3&lt;a href="https://huggingface.co/moonshotai/Kimi-K3/blob/main/LICENSE" rel="nofollow noopener"&gt;授权协议&lt;/a&gt;&lt;br&gt;
Anthropic对蒸馏攻击的&lt;a href="https://www.anthropic.com/news/detecting-and-preventing-distillation-attacks" rel="nofollow noopener"&gt;指控&lt;/a&gt;&lt;br&gt;
&lt;a href="https://openweights.gitlawb.com/" rel="nofollow noopener"&gt;《开放权重与美国AI领导力》&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【相关术语】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;开放权重（Open Weights）&lt;/strong&gt;：指模型开发者公开模型训练完成后的参数文件，允许用户下载模型，并在自己的设备或云端进行部署、推理、微调或进一步开发。开放权重并不意味着训练数据、训练代码和完整训练流程也同时公开，具体使用方式还会受到模型授权协议的限制。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;开源模型（Open-Source Models）&lt;/strong&gt;：通常指不仅公开模型权重，还公开足以让外部开发者研究、修改和复现模型的更多组成部分，例如训练代码、模型架构、数据处理方法、训练流程，以及在部分情况下使用的训练数据。由于大模型很少完整披露所有训练材料，目前业界对什么样的模型可以被严格称为“开源”仍存在争议。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;思维链（Chain of Thought）&lt;/strong&gt;：指模型在生成最终答案之前，用一系列中间步骤拆解问题、组织信息和进行推理的过程。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;规模扩展效率（Scaling Effiency）&lt;/strong&gt;：指模型将计算资源转化为能力提升的效率，也就是在使用相同或更少的算力、数据或训练成本时，能否获得更好的模型表现。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;键值缓存（KV Cache）&lt;/strong&gt;：指模型在处理上下文和生成内容时，保存此前token在注意力计算中产生的Key和Value数据。这样，模型在生成下一个token时不必重新计算全部历史内容，可以显著降低重复计算，提高生成速度；但上下文越长，KV Cache占用的内存通常也越大。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【硅谷101正在招聘】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
《硅谷101》招聘多个全职岗位，欢迎加入我们的超酷的深度内容工作团队！&lt;br&gt;
👉🏻&lt;a href="https://mp.weixin.qq.com/s/BuDJBj_RVy7eI5PKr2uGOQ" rel="nofollow noopener"&gt;点击查看招聘详情&lt;/a&gt;&lt;br&gt;
&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/3a42-audiofreehighqps/02/F9/GAqhuykOAY4qAASHsgSnjx80.jpg" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Amei&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
朱婕&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Kablaam - Ealot&lt;br&gt;
Flickering Torches - Christian Andersen&lt;br&gt;
Radar Focus - Blue Saga&lt;br&gt;
Pulse Runner - Helmut Schenker&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
公众号：硅谷101&lt;br&gt;
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐&lt;br&gt;
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Special Guests: Keith Zhai and 王铁震.&lt;/p&gt;</description>
  <itunes:keywords>Kimi, 开源模型, 硅谷, 中国, Deepseek, GLM, K3, License, Anthropic, OpenAI, 大模型, 蒸馏, 英伟达, Meta</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/c4ce-audiofreehighqps/29/FA/GAqhI8INmcS2AAHpNQR_oxXw.jpg" alt=""></p>

<p>7月27日，月之暗面正式发布Kimi K3的完整模型权重。自7月16日API上线以来，K3就在在多项测试中展现出接近前沿模型的能力。因此，它成为了硅谷最近讨论开源时的重要案例之一。从2025年初的DeepSeek时刻，到当下的Kimi K3，中国开源模型正在从成本更低、能力稍弱的替代品，逐渐逼近甚至超过最强的闭源前沿模型。<br>
随之而来的，是一场越来越激烈的蒸馏争论。什么是蒸馏？通过闭源模型的输出进行训练，和未经授权的大规模能力提取，有什么区别？即使中国实验室使用过美国模型生成的数据，它又究竟能解释多少最终能力？</p>

<p>本期播客，我们邀请到两位嘉宾来分别从开源生态和企业的视角，讨论这一波中国开源模型的影响：前Hugging Face亚太开源生态负责人王铁震，和TinyFish联合创始人Keith Zhai。<br>
我们从K3带给硅谷的挑战聊起，讨论了为什么把中国模型的进步全部归因于蒸馏，实际上忽略了架构、强化学习、数据工程和推理基础设施上的创新。而当蒸馏从一种中性的训练技术，变成商业竞争和政策讨论中的指控时，争议的核心又变成了什么？<br>
在此之外，我们也讨论了K3针对大型推理服务商设计的商业授权：当开源权重模型持续压低成本，它会如何冲击OpenAI、Anthropic等闭源实验室的商业模式？当模型能力逐渐商品化，未来AI行业的价值会流向模型本身、推理基础设施，还是Agent与企业工作流？</p>

<p><em>注：本期播客中提到的“开源”，更准确地说是开放权重（open weights）。K3官方称自己为开放模型，它使用的是Kimi K3 License，不是标准 MIT/Apache 这类完全开放的OSI license。</em></p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yiwen，硅谷101特约研究员</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
王铁震，Hugging Face前亚太生态负责人<br>
Keith Zhai，TinyFish联合创始人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>中国开放模型，硅谷怎么看？</strong><br>
01:45 Kimi K3为什么突然成为硅谷关注的焦点？<br>
03:33 从DeepSeek、GLM到K3：硅谷对中国模型的判断如何变化<br>
06:51 企业为什么开始转向中国模型<br>
10:23 中国开放模型推理成本</p>

<p><strong>蒸馏争端始末</strong><br>
13:24 蒸馏争议：到底什么是蒸馏？<br>
17:22 K3是否可能在短时间内蒸馏最强闭源模型？<br>
19:48 蒸馏能解释模型的核心能力吗？</p>

<p><strong>开放模型对闭源商业模式的影响</strong><br>
23:54 K3 License与开放模型商业化<br>
34:27 开放模型会怎样冲击OpenAI和Anthropic的收入与估值？<br>
37:39 英伟达为什么支持开放权重<br>
43:41 中国公司为什么选择开放</p>

<p><strong>强大的开放能力下，Agent生态如何变化？</strong><br>
45:04 Thinking Machines为什么开放权重？<br>
48:39 开放模型催生的新生态<br>
48:43 OpenRouter等多模型平台为什么开始受益？<br>
49:56 对Agent产品和基础设施的影响</p>

<p><strong>开放模型的安全之争</strong><br>
55:40 接近前沿的模型，到底应不应该开放权重？<br>
01:04:01 开源和闭源模型，谁更容易被滥用？</p>

<p><strong>【延伸阅读和相关术】</strong><br>
Kimi K3<a href="https://www.kimi.com/ja-jp/blog/kimi-k3" rel="nofollow noopener">官方技术报告</a>与<a href="https://huggingface.co/moonshotai/Kimi-K3" rel="nofollow noopener">模型权重</a><br>
Kimi K3<a href="https://huggingface.co/moonshotai/Kimi-K3/blob/main/LICENSE" rel="nofollow noopener">授权协议</a><br>
Anthropic对蒸馏攻击的<a href="https://www.anthropic.com/news/detecting-and-preventing-distillation-attacks" rel="nofollow noopener">指控</a><br>
<a href="https://openweights.gitlawb.com/" rel="nofollow noopener">《开放权重与美国AI领导力》</a></p>

<p><strong>【相关术语】</strong><br>
<strong>开放权重（Open Weights）</strong>：指模型开发者公开模型训练完成后的参数文件，允许用户下载模型，并在自己的设备或云端进行部署、推理、微调或进一步开发。开放权重并不意味着训练数据、训练代码和完整训练流程也同时公开，具体使用方式还会受到模型授权协议的限制。<br>
<strong>开源模型（Open-Source Models）</strong>：通常指不仅公开模型权重，还公开足以让外部开发者研究、修改和复现模型的更多组成部分，例如训练代码、模型架构、数据处理方法、训练流程，以及在部分情况下使用的训练数据。由于大模型很少完整披露所有训练材料，目前业界对什么样的模型可以被严格称为“开源”仍存在争议。<br>
<strong>思维链（Chain of Thought）</strong>：指模型在生成最终答案之前，用一系列中间步骤拆解问题、组织信息和进行推理的过程。<br>
<strong>规模扩展效率（Scaling Effiency）</strong>：指模型将计算资源转化为能力提升的效率，也就是在使用相同或更少的算力、数据或训练成本时，能否获得更好的模型表现。<br>
<strong>键值缓存（KV Cache）</strong>：指模型在处理上下文和生成内容时，保存此前token在注意力计算中产生的Key和Value数据。这样，模型在生成下一个token时不必重新计算全部历史内容，可以显著降低重复计算，提高生成速度；但上下文越长，KV Cache占用的内存通常也越大。</p>

<p><strong>【硅谷101正在招聘】</strong><br>
《硅谷101》招聘多个全职岗位，欢迎加入我们的超酷的深度内容工作团队！<br>
👉🏻<a href="https://mp.weixin.qq.com/s/BuDJBj_RVy7eI5PKr2uGOQ" rel="nofollow noopener">点击查看招聘详情</a><br>
<img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/3a42-audiofreehighqps/02/F9/GAqhuykOAY4qAASHsgSnjx80.jpg" alt=""></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Kablaam - Ealot<br>
Flickering Torches - Christian Andersen<br>
Radar Focus - Blue Saga<br>
Pulse Runner - Helmut Schenker</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guests: Keith Zhai and 王铁震.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/c4ce-audiofreehighqps/29/FA/GAqhI8INmcS2AAHpNQR_oxXw.jpg" alt=""></p>

<p>7月27日，月之暗面正式发布Kimi K3的完整模型权重。自7月16日API上线以来，K3就在在多项测试中展现出接近前沿模型的能力。因此，它成为了硅谷最近讨论开源时的重要案例之一。从2025年初的DeepSeek时刻，到当下的Kimi K3，中国开源模型正在从成本更低、能力稍弱的替代品，逐渐逼近甚至超过最强的闭源前沿模型。<br>
随之而来的，是一场越来越激烈的蒸馏争论。什么是蒸馏？通过闭源模型的输出进行训练，和未经授权的大规模能力提取，有什么区别？即使中国实验室使用过美国模型生成的数据，它又究竟能解释多少最终能力？</p>

<p>本期播客，我们邀请到两位嘉宾来分别从开源生态和企业的视角，讨论这一波中国开源模型的影响：前Hugging Face亚太开源生态负责人王铁震，和TinyFish联合创始人Keith Zhai。<br>
我们从K3带给硅谷的挑战聊起，讨论了为什么把中国模型的进步全部归因于蒸馏，实际上忽略了架构、强化学习、数据工程和推理基础设施上的创新。而当蒸馏从一种中性的训练技术，变成商业竞争和政策讨论中的指控时，争议的核心又变成了什么？<br>
在此之外，我们也讨论了K3针对大型推理服务商设计的商业授权：当开源权重模型持续压低成本，它会如何冲击OpenAI、Anthropic等闭源实验室的商业模式？当模型能力逐渐商品化，未来AI行业的价值会流向模型本身、推理基础设施，还是Agent与企业工作流？</p>

<p><em>注：本期播客中提到的“开源”，更准确地说是开放权重（open weights）。K3官方称自己为开放模型，它使用的是Kimi K3 License，不是标准 MIT/Apache 这类完全开放的OSI license。</em></p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yiwen，硅谷101特约研究员</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
王铁震，Hugging Face前亚太生态负责人<br>
Keith Zhai，TinyFish联合创始人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>中国开放模型，硅谷怎么看？</strong><br>
01:45 Kimi K3为什么突然成为硅谷关注的焦点？<br>
03:33 从DeepSeek、GLM到K3：硅谷对中国模型的判断如何变化<br>
06:51 企业为什么开始转向中国模型<br>
10:23 中国开放模型推理成本</p>

<p><strong>蒸馏争端始末</strong><br>
13:24 蒸馏争议：到底什么是蒸馏？<br>
17:22 K3是否可能在短时间内蒸馏最强闭源模型？<br>
19:48 蒸馏能解释模型的核心能力吗？</p>

<p><strong>开放模型对闭源商业模式的影响</strong><br>
23:54 K3 License与开放模型商业化<br>
34:27 开放模型会怎样冲击OpenAI和Anthropic的收入与估值？<br>
37:39 英伟达为什么支持开放权重<br>
43:41 中国公司为什么选择开放</p>

<p><strong>强大的开放能力下，Agent生态如何变化？</strong><br>
45:04 Thinking Machines为什么开放权重？<br>
48:39 开放模型催生的新生态<br>
48:43 OpenRouter等多模型平台为什么开始受益？<br>
49:56 对Agent产品和基础设施的影响</p>

<p><strong>开放模型的安全之争</strong><br>
55:40 接近前沿的模型，到底应不应该开放权重？<br>
01:04:01 开源和闭源模型，谁更容易被滥用？</p>

<p><strong>【延伸阅读和相关术】</strong><br>
Kimi K3<a href="https://www.kimi.com/ja-jp/blog/kimi-k3" rel="nofollow noopener">官方技术报告</a>与<a href="https://huggingface.co/moonshotai/Kimi-K3" rel="nofollow noopener">模型权重</a><br>
Kimi K3<a href="https://huggingface.co/moonshotai/Kimi-K3/blob/main/LICENSE" rel="nofollow noopener">授权协议</a><br>
Anthropic对蒸馏攻击的<a href="https://www.anthropic.com/news/detecting-and-preventing-distillation-attacks" rel="nofollow noopener">指控</a><br>
<a href="https://openweights.gitlawb.com/" rel="nofollow noopener">《开放权重与美国AI领导力》</a></p>

<p><strong>【相关术语】</strong><br>
<strong>开放权重（Open Weights）</strong>：指模型开发者公开模型训练完成后的参数文件，允许用户下载模型，并在自己的设备或云端进行部署、推理、微调或进一步开发。开放权重并不意味着训练数据、训练代码和完整训练流程也同时公开，具体使用方式还会受到模型授权协议的限制。<br>
<strong>开源模型（Open-Source Models）</strong>：通常指不仅公开模型权重，还公开足以让外部开发者研究、修改和复现模型的更多组成部分，例如训练代码、模型架构、数据处理方法、训练流程，以及在部分情况下使用的训练数据。由于大模型很少完整披露所有训练材料，目前业界对什么样的模型可以被严格称为“开源”仍存在争议。<br>
<strong>思维链（Chain of Thought）</strong>：指模型在生成最终答案之前，用一系列中间步骤拆解问题、组织信息和进行推理的过程。<br>
<strong>规模扩展效率（Scaling Effiency）</strong>：指模型将计算资源转化为能力提升的效率，也就是在使用相同或更少的算力、数据或训练成本时，能否获得更好的模型表现。<br>
<strong>键值缓存（KV Cache）</strong>：指模型在处理上下文和生成内容时，保存此前token在注意力计算中产生的Key和Value数据。这样，模型在生成下一个token时不必重新计算全部历史内容，可以显著降低重复计算，提高生成速度；但上下文越长，KV Cache占用的内存通常也越大。</p>

<p><strong>【硅谷101正在招聘】</strong><br>
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<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
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<strong>【BGM】</strong><br>
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  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>E244｜机器人走错路了？与苏度韩铮聊聊具身智能的3D数据、路径分野与硅谷竞赛</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/257</link>
  <guid isPermaLink="false">fc9a3737-81a9-49cf-a7d6-530c77df836e</guid>
  <pubDate>Wed, 15 Jul 2026 17:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/fc9a3737-81a9-49cf-a7d6-530c77df836e.mp3" length="111371840" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>4</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>机器人的3D数据从哪里来？ Sim-to-Real这条路能不能走通？全球机器人竞赛，各大头部玩家他们的技术路径是什么，谁能真正的跑出来？</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:17:19</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://cdn.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/f/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/cover.jpg?v=6"/>
  <description>&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/c4ce-audiofreehighqps/29/FA/GAqhI8INmcS2AAHpNQR_oxXw.jpg" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;机器人已经能在舞台上做到翻跟头、表演武术了，但要让它在开放环境里伸手帮你拧开一个瓶盖，难度陡然跃升2到3个量级——因为那一刻，它需要理解眼前的物理世界。&lt;br&gt;
这正是苏度科技想啃下的硬骨头。苏度科技联合创始人、董事长苏昊是ImageNet的核心作者之一，师从李飞飞。这家公司走了一条与硅谷主流"纯大脑黑盒大模型"不太一样的路：软硬件协同设计，上下分层架构，上层负责任务规划与环境理解，下层负责具体物体操作；Sim-to-Real作为核心训练范式，让机器人在虚拟世界里经历几百万年的进化，再迁移到现实。&lt;br&gt;
这条路已经跑出了一定成效：面对从未见过的新物体，他们的零样本通用抓取单次成功率接近100%。&lt;br&gt;
本期硅谷101，我们邀请苏度科技CEO韩铮，一起聊聊机器人“动手”怎么实现？他预测，接下来会有更多的硅谷公司重新回到“上下分层”的方向上来。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君，硅谷101创始人，播客主理人&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
韩铮，苏度科技联合创始人&amp;amp;CEO&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;机器人“动手”的数据根基&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
03:17 为什么做全栈（大脑+本体）通用机器人？&lt;br&gt;
07:14 苏昊早年经历：从图片标注ImageNet，到3D数据集ShapeNet&lt;br&gt;
11:08 3D数据收集，难在哪里？&lt;br&gt;
13:21 仿真需要亚毫米级精度，视频训练无法达到&lt;br&gt;
16:33 什么是Sim-to-Real（从仿真到现实）？&lt;br&gt;
18:08 创业时机的判断：DALL-E带来的数据拐点&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Sim2Real技术验证与关键突破&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
21:40 仿真器的技术内核：经典物理法则+强化学习&lt;br&gt;
24:17 数据集质量与规模的平衡：自建结构化3D数据集&lt;br&gt;
28:05 实际效果如何？零样本通用抓取，一次性成功率98%&lt;br&gt;
32:11 回应Demo质疑：去学术会议现场随机环境中演示&lt;br&gt;
34:22 基础Zero-Shot泛化能力比长程任务串联更为关键&lt;br&gt;
35:45 灵巧手虽好，但不是当下的性价比最高的方法&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;技术路线之争&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
38:16 商业模式思考：硬件+底层模型+API，类比智能手机生态&lt;br&gt;
41:23 仿真器与机器人本体，必须软硬件协同设计强绑定&lt;br&gt;
44:04 如何教会机器人拧瓶盖？加入真实世界数据更高效&lt;br&gt;
44:51 难度对比：操作物体比运动控制难2~3个数量级&lt;br&gt;
47:28 白盒与黑盒之争：分层模型，在预训练中融入物理理解&lt;br&gt;
51:11 Sapien仿真器，让机器人像幼童第一次拧瓶盖一样操作&lt;br&gt;
53:27 数据冷启动困境：无法复刻特斯拉，必须靠仿真做冷启动&lt;br&gt;
55:38 嘉宾预言：被硅谷抛弃的“上下分层”即将重回主流&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;全球机器人竞争格局&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
59:08 实现机器人动手，软硬件强结合的公司才能做到&lt;br&gt;
01:00:34 硅谷明星公司点评：Skild、Figure、Optimus&lt;br&gt;
01:05:40 为什么最看好DeepMind+波士顿动力Atlas的组合？&lt;br&gt;
01:09:01 亚马逊机器人，场景多但整合困难&lt;br&gt;
01:10:02 为什么多数公司退回垂类？因为不知道通用该怎么走&lt;br&gt;
01:12:43 不做垂类押注，而是构建开发者生态，目标是成为机器人时代的“iOS+硬件”&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【延伸阅读】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
节目中提到的Demo：&lt;a href="https://www.sudo.ai" rel="nofollow noopener"&gt;sudo R1评测——60分钟连续无剪辑实测&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【硅谷101正在招聘】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
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Amei&lt;br&gt;
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朱婕&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Particle Emission - Silver Maple&lt;br&gt;
My Moon and Your Sun - Hampus Naeselius&lt;br&gt;
On the March - Brendon Moeller&lt;br&gt;
Quietly Tense - Marten Moses&lt;/p&gt;

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  <itunes:keywords>机器人, 硅谷, 仿真, Sim2Real, 3D数据, 苏昊, ImageNet, Skild, Figure, Optimus, DeepMind, 波士顿动力, Atlas, 具身智能</itunes:keywords>
  <content:encoded>
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<p>机器人已经能在舞台上做到翻跟头、表演武术了，但要让它在开放环境里伸手帮你拧开一个瓶盖，难度陡然跃升2到3个量级——因为那一刻，它需要理解眼前的物理世界。<br>
这正是苏度科技想啃下的硬骨头。苏度科技联合创始人、董事长苏昊是ImageNet的核心作者之一，师从李飞飞。这家公司走了一条与硅谷主流"纯大脑黑盒大模型"不太一样的路：软硬件协同设计，上下分层架构，上层负责任务规划与环境理解，下层负责具体物体操作；Sim-to-Real作为核心训练范式，让机器人在虚拟世界里经历几百万年的进化，再迁移到现实。<br>
这条路已经跑出了一定成效：面对从未见过的新物体，他们的零样本通用抓取单次成功率接近100%。<br>
本期硅谷101，我们邀请苏度科技CEO韩铮，一起聊聊机器人“动手”怎么实现？他预测，接下来会有更多的硅谷公司重新回到“上下分层”的方向上来。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
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<strong>【嘉宾】</strong><br>
韩铮，苏度科技联合创始人&amp;CEO</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>机器人“动手”的数据根基</strong><br>
03:17 为什么做全栈（大脑+本体）通用机器人？<br>
07:14 苏昊早年经历：从图片标注ImageNet，到3D数据集ShapeNet<br>
11:08 3D数据收集，难在哪里？<br>
13:21 仿真需要亚毫米级精度，视频训练无法达到<br>
16:33 什么是Sim-to-Real（从仿真到现实）？<br>
18:08 创业时机的判断：DALL-E带来的数据拐点</p>

<p><strong>Sim2Real技术验证与关键突破</strong><br>
21:40 仿真器的技术内核：经典物理法则+强化学习<br>
24:17 数据集质量与规模的平衡：自建结构化3D数据集<br>
28:05 实际效果如何？零样本通用抓取，一次性成功率98%<br>
32:11 回应Demo质疑：去学术会议现场随机环境中演示<br>
34:22 基础Zero-Shot泛化能力比长程任务串联更为关键<br>
35:45 灵巧手虽好，但不是当下的性价比最高的方法</p>

<p><strong>技术路线之争</strong><br>
38:16 商业模式思考：硬件+底层模型+API，类比智能手机生态<br>
41:23 仿真器与机器人本体，必须软硬件协同设计强绑定<br>
44:04 如何教会机器人拧瓶盖？加入真实世界数据更高效<br>
44:51 难度对比：操作物体比运动控制难2~3个数量级<br>
47:28 白盒与黑盒之争：分层模型，在预训练中融入物理理解<br>
51:11 Sapien仿真器，让机器人像幼童第一次拧瓶盖一样操作<br>
53:27 数据冷启动困境：无法复刻特斯拉，必须靠仿真做冷启动<br>
55:38 嘉宾预言：被硅谷抛弃的“上下分层”即将重回主流</p>

<p><strong>全球机器人竞争格局</strong><br>
59:08 实现机器人动手，软硬件强结合的公司才能做到<br>
01:00:34 硅谷明星公司点评：Skild、Figure、Optimus<br>
01:05:40 为什么最看好DeepMind+波士顿动力Atlas的组合？<br>
01:09:01 亚马逊机器人，场景多但整合困难<br>
01:10:02 为什么多数公司退回垂类？因为不知道通用该怎么走<br>
01:12:43 不做垂类押注，而是构建开发者生态，目标是成为机器人时代的“iOS+硬件”</p>

<p><strong>【延伸阅读】</strong><br>
节目中提到的Demo：<a href="https://www.sudo.ai" rel="nofollow noopener">sudo R1评测——60分钟连续无剪辑实测</a></p>

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<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Particle Emission - Silver Maple<br>
My Moon and Your Sun - Hampus Naeselius<br>
On the March - Brendon Moeller<br>
Quietly Tense - Marten Moses</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guest: 韩铮.</p>]]>
  </content:encoded>
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<p>机器人已经能在舞台上做到翻跟头、表演武术了，但要让它在开放环境里伸手帮你拧开一个瓶盖，难度陡然跃升2到3个量级——因为那一刻，它需要理解眼前的物理世界。<br>
这正是苏度科技想啃下的硬骨头。苏度科技联合创始人、董事长苏昊是ImageNet的核心作者之一，师从李飞飞。这家公司走了一条与硅谷主流"纯大脑黑盒大模型"不太一样的路：软硬件协同设计，上下分层架构，上层负责任务规划与环境理解，下层负责具体物体操作；Sim-to-Real作为核心训练范式，让机器人在虚拟世界里经历几百万年的进化，再迁移到现实。<br>
这条路已经跑出了一定成效：面对从未见过的新物体，他们的零样本通用抓取单次成功率接近100%。<br>
本期硅谷101，我们邀请苏度科技CEO韩铮，一起聊聊机器人“动手”怎么实现？他预测，接下来会有更多的硅谷公司重新回到“上下分层”的方向上来。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君，硅谷101创始人，播客主理人<br>
<strong>【嘉宾】</strong><br>
韩铮，苏度科技联合创始人&amp;CEO</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>机器人“动手”的数据根基</strong><br>
03:17 为什么做全栈（大脑+本体）通用机器人？<br>
07:14 苏昊早年经历：从图片标注ImageNet，到3D数据集ShapeNet<br>
11:08 3D数据收集，难在哪里？<br>
13:21 仿真需要亚毫米级精度，视频训练无法达到<br>
16:33 什么是Sim-to-Real（从仿真到现实）？<br>
18:08 创业时机的判断：DALL-E带来的数据拐点</p>

<p><strong>Sim2Real技术验证与关键突破</strong><br>
21:40 仿真器的技术内核：经典物理法则+强化学习<br>
24:17 数据集质量与规模的平衡：自建结构化3D数据集<br>
28:05 实际效果如何？零样本通用抓取，一次性成功率98%<br>
32:11 回应Demo质疑：去学术会议现场随机环境中演示<br>
34:22 基础Zero-Shot泛化能力比长程任务串联更为关键<br>
35:45 灵巧手虽好，但不是当下的性价比最高的方法</p>

<p><strong>技术路线之争</strong><br>
38:16 商业模式思考：硬件+底层模型+API，类比智能手机生态<br>
41:23 仿真器与机器人本体，必须软硬件协同设计强绑定<br>
44:04 如何教会机器人拧瓶盖？加入真实世界数据更高效<br>
44:51 难度对比：操作物体比运动控制难2~3个数量级<br>
47:28 白盒与黑盒之争：分层模型，在预训练中融入物理理解<br>
51:11 Sapien仿真器，让机器人像幼童第一次拧瓶盖一样操作<br>
53:27 数据冷启动困境：无法复刻特斯拉，必须靠仿真做冷启动<br>
55:38 嘉宾预言：被硅谷抛弃的“上下分层”即将重回主流</p>

<p><strong>全球机器人竞争格局</strong><br>
59:08 实现机器人动手，软硬件强结合的公司才能做到<br>
01:00:34 硅谷明星公司点评：Skild、Figure、Optimus<br>
01:05:40 为什么最看好DeepMind+波士顿动力Atlas的组合？<br>
01:09:01 亚马逊机器人，场景多但整合困难<br>
01:10:02 为什么多数公司退回垂类？因为不知道通用该怎么走<br>
01:12:43 不做垂类押注，而是构建开发者生态，目标是成为机器人时代的“iOS+硬件”</p>

<p><strong>【延伸阅读】</strong><br>
节目中提到的Demo：<a href="https://www.sudo.ai" rel="nofollow noopener">sudo R1评测——60分钟连续无剪辑实测</a></p>

<p><strong>【硅谷101正在招聘】</strong><br>
《硅谷101》招聘多个全职岗位，欢迎加入我们的超酷的深度内容工作团队！<br>
👉🏻<a href="https://mp.weixin.qq.com/s/BuDJBj_RVy7eI5PKr2uGOQ" rel="nofollow noopener">点击查看招聘详情</a><br>
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<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Particle Emission - Silver Maple<br>
My Moon and Your Sun - Hampus Naeselius<br>
On the March - Brendon Moeller<br>
Quietly Tense - Marten Moses</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
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联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guest: 韩铮.</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>E189｜DEI的风暴眼：常春藤、硅谷与被改写的“美国梦”</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/198</link>
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  <pubDate>Thu, 24 Apr 2025 16:30:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
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  <itunes:season>4</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>DEI在当下美国政治环境中的现实困境——以及，它是否还有未来。</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:00:35</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
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  <description>&lt;p&gt;多元化、公平与包容（DEI）政策，一直触动着美国社会的敏感神经。从《平权法案》起，DEI在高等教育、企业招聘和少数群体福利中扮演着关键角色。&lt;br&gt;
但到了2025年，这套体系正面临前所未有的挑战。随着特朗普政府的一系列改革，DEI被推上了舆论与法律的风暴中心。哈佛、哥伦比亚等精英高校左右为难，硅谷的企业与意见领袖也在价值观上出现了裂痕。而这些纷争的背后，是更深层的历史结构与意识形态冲突。&lt;br&gt;
在本期节目中，我们邀请了两位社会科学背景的嘉宾，一起回顾DEI政策的演变路径，讨论它在当下美国政治环境中的现实困境——以及，它是否还有未来。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人&lt;br&gt;
Yiwen，硅谷101特约研究员&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Simon Luo，斯坦福大学公民教育计划博士后研究员&lt;br&gt;
钟思骋，叶什瓦大学法学职业博士候选人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
00:33 特朗普行政令的连锁反应，哥伦比亚大学和哈佛大学面临的资金压力与政策改变&lt;br&gt;
02:42 DEI的定义及特朗普政府发布的三份行政令细节&lt;br&gt;
05:51 DEI政策在社会各领域的反弹：政界主导、商界回应、教育界任人宰割&lt;br&gt;
09:47 将DEI作为“替罪羔羊”，政府效率与预算削减问题的交织&lt;br&gt;
11:56 DEI的历史演变及多重面向&lt;br&gt;
15:16 种族隔离历史的开端，亚裔在DEI政策中的位置&lt;br&gt;
19:14 硅谷技术文化的兴起与早期互联网去中心化的想象&lt;br&gt;
21:49 斯坦福作为西海岸的代表，成为进步与保守冲突的热土&lt;br&gt;
24:06 里根新保守主义的崛起，福音派进入政治舞台&lt;br&gt;
26:37 似曾相识的话语体系：减税、福利改革的真实目的&lt;br&gt;
28:45 “狗哨政治”是如何骗取白人中产的支持的&lt;br&gt;
29:54 硅谷科技精英：奥巴马政府同盟的鼎盛时期到右转是如何发生的&lt;br&gt;
31:21 扩大偏见而非消除偏见：企业内部强制性多元化训练及招聘测试引发的反感&lt;br&gt;
33:08 DEI政策的两难抉择与基于历史补偿的理想&lt;br&gt;
36:06 共和党对DEI的攻击、左派的反思与多元化的挑战&lt;br&gt;
40:37 硅谷的士绅化与流浪汉问题：科技产业如何加剧住房危机与社会生态变化&lt;br&gt;
44:53 美国住房供给不足的深层原因：种族主义历史、区域划分法与既得利益者的阻碍&lt;br&gt;
48:17 从反贫困到反犯罪，塑造今日城市困境&lt;br&gt;
51:13 从治安到教育：特朗普时代复刻80年代的监禁与贫困恶性循环&lt;br&gt;
53:11 美国公共教育的鸿沟：房产税驱动的资金不均与阶层固化&lt;br&gt;
56:13 站在历史转折点：DEI共识的破裂与寻找新的民主方向&lt;br&gt;
58:09 优生学的历史遗毒与美国民主的倒退：能否对未来保持乐观&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【提到的相关信息】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
（1）乔治城大学哲学系教授Olúfẹ́mi O. Táíwò于2022年出版的书籍 &lt;em&gt;Elite Capture&lt;/em&gt;&lt;strong&gt;《精英俘获》&lt;/strong&gt; 39:14&lt;br&gt;
（2）西北大学商学院教授Lauren Rivera于2019年出版的书籍 &lt;em&gt;Pedigree: How Elite Students Get Elite Jobs&lt;/em&gt;&lt;strong&gt;《血统：精英学生如何获得精英工作》&lt;/strong&gt; 32:29&lt;br&gt;
（3）耶鲁大学历史教授Elizabeth Hinton于2017年出版的书籍 &lt;em&gt;From the War on Poverty to the War on Crime&lt;/em&gt;&lt;strong&gt;《从反贫困战争到反犯罪战争》&lt;/strong&gt; 48:38&lt;br&gt;
（4）David Sacks和Peter Thiel在1996年于斯坦福大学杂志上发表的文章 &lt;em&gt;The Case Against Affirmative Action&lt;/em&gt;《&lt;strong&gt;反对平权运动的理由》&lt;/strong&gt; 23:02&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
AMEI&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
王梓沁、孙泽平&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
At the End of Nothing - Silver Maple&lt;br&gt;
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen&lt;br&gt;
Anticipating a New Day - Stationary&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
公众号：硅谷101&lt;br&gt;
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联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Special Guests: Simon Luo, Yiwen, and 钟思骋.&lt;/p&gt;</description>
  <itunes:keywords>DEI,常春藤,硅谷,多元文化,美国梦</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>多元化、公平与包容（DEI）政策，一直触动着美国社会的敏感神经。从《平权法案》起，DEI在高等教育、企业招聘和少数群体福利中扮演着关键角色。<br>
但到了2025年，这套体系正面临前所未有的挑战。随着特朗普政府的一系列改革，DEI被推上了舆论与法律的风暴中心。哈佛、哥伦比亚等精英高校左右为难，硅谷的企业与意见领袖也在价值观上出现了裂痕。而这些纷争的背后，是更深层的历史结构与意识形态冲突。<br>
在本期节目中，我们邀请了两位社会科学背景的嘉宾，一起回顾DEI政策的演变路径，讨论它在当下美国政治环境中的现实困境——以及，它是否还有未来。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人<br>
Yiwen，硅谷101特约研究员</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Simon Luo，斯坦福大学公民教育计划博士后研究员<br>
钟思骋，叶什瓦大学法学职业博士候选人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
00:33 特朗普行政令的连锁反应，哥伦比亚大学和哈佛大学面临的资金压力与政策改变<br>
02:42 DEI的定义及特朗普政府发布的三份行政令细节<br>
05:51 DEI政策在社会各领域的反弹：政界主导、商界回应、教育界任人宰割<br>
09:47 将DEI作为“替罪羔羊”，政府效率与预算削减问题的交织<br>
11:56 DEI的历史演变及多重面向<br>
15:16 种族隔离历史的开端，亚裔在DEI政策中的位置<br>
19:14 硅谷技术文化的兴起与早期互联网去中心化的想象<br>
21:49 斯坦福作为西海岸的代表，成为进步与保守冲突的热土<br>
24:06 里根新保守主义的崛起，福音派进入政治舞台<br>
26:37 似曾相识的话语体系：减税、福利改革的真实目的<br>
28:45 “狗哨政治”是如何骗取白人中产的支持的<br>
29:54 硅谷科技精英：奥巴马政府同盟的鼎盛时期到右转是如何发生的<br>
31:21 扩大偏见而非消除偏见：企业内部强制性多元化训练及招聘测试引发的反感<br>
33:08 DEI政策的两难抉择与基于历史补偿的理想<br>
36:06 共和党对DEI的攻击、左派的反思与多元化的挑战<br>
40:37 硅谷的士绅化与流浪汉问题：科技产业如何加剧住房危机与社会生态变化<br>
44:53 美国住房供给不足的深层原因：种族主义历史、区域划分法与既得利益者的阻碍<br>
48:17 从反贫困到反犯罪，塑造今日城市困境<br>
51:13 从治安到教育：特朗普时代复刻80年代的监禁与贫困恶性循环<br>
53:11 美国公共教育的鸿沟：房产税驱动的资金不均与阶层固化<br>
56:13 站在历史转折点：DEI共识的破裂与寻找新的民主方向<br>
58:09 优生学的历史遗毒与美国民主的倒退：能否对未来保持乐观</p>

<p><strong>【提到的相关信息】</strong><br>
（1）乔治城大学哲学系教授Olúfẹ́mi O. Táíwò于2022年出版的书籍 <em>Elite Capture</em><strong>《精英俘获》</strong> 39:14<br>
（2）西北大学商学院教授Lauren Rivera于2019年出版的书籍 <em>Pedigree: How Elite Students Get Elite Jobs</em><strong>《血统：精英学生如何获得精英工作》</strong> 32:29<br>
（3）耶鲁大学历史教授Elizabeth Hinton于2017年出版的书籍 <em>From the War on Poverty to the War on Crime</em><strong>《从反贫困战争到反犯罪战争》</strong> 48:38<br>
（4）David Sacks和Peter Thiel在1996年于斯坦福大学杂志上发表的文章 <em>The Case Against Affirmative Action</em>《<strong>反对平权运动的理由》</strong> 23:02</p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【运营】</strong><br>
王梓沁、孙泽平</p>

<p><strong>【BGM】</strong><br>
At the End of Nothing - Silver Maple<br>
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen<br>
Anticipating a New Day - Stationary</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
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联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guests: Simon Luo, Yiwen, and 钟思骋.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>多元化、公平与包容（DEI）政策，一直触动着美国社会的敏感神经。从《平权法案》起，DEI在高等教育、企业招聘和少数群体福利中扮演着关键角色。<br>
但到了2025年，这套体系正面临前所未有的挑战。随着特朗普政府的一系列改革，DEI被推上了舆论与法律的风暴中心。哈佛、哥伦比亚等精英高校左右为难，硅谷的企业与意见领袖也在价值观上出现了裂痕。而这些纷争的背后，是更深层的历史结构与意识形态冲突。<br>
在本期节目中，我们邀请了两位社会科学背景的嘉宾，一起回顾DEI政策的演变路径，讨论它在当下美国政治环境中的现实困境——以及，它是否还有未来。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人<br>
Yiwen，硅谷101特约研究员</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Simon Luo，斯坦福大学公民教育计划博士后研究员<br>
钟思骋，叶什瓦大学法学职业博士候选人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
00:33 特朗普行政令的连锁反应，哥伦比亚大学和哈佛大学面临的资金压力与政策改变<br>
02:42 DEI的定义及特朗普政府发布的三份行政令细节<br>
05:51 DEI政策在社会各领域的反弹：政界主导、商界回应、教育界任人宰割<br>
09:47 将DEI作为“替罪羔羊”，政府效率与预算削减问题的交织<br>
11:56 DEI的历史演变及多重面向<br>
15:16 种族隔离历史的开端，亚裔在DEI政策中的位置<br>
19:14 硅谷技术文化的兴起与早期互联网去中心化的想象<br>
21:49 斯坦福作为西海岸的代表，成为进步与保守冲突的热土<br>
24:06 里根新保守主义的崛起，福音派进入政治舞台<br>
26:37 似曾相识的话语体系：减税、福利改革的真实目的<br>
28:45 “狗哨政治”是如何骗取白人中产的支持的<br>
29:54 硅谷科技精英：奥巴马政府同盟的鼎盛时期到右转是如何发生的<br>
31:21 扩大偏见而非消除偏见：企业内部强制性多元化训练及招聘测试引发的反感<br>
33:08 DEI政策的两难抉择与基于历史补偿的理想<br>
36:06 共和党对DEI的攻击、左派的反思与多元化的挑战<br>
40:37 硅谷的士绅化与流浪汉问题：科技产业如何加剧住房危机与社会生态变化<br>
44:53 美国住房供给不足的深层原因：种族主义历史、区域划分法与既得利益者的阻碍<br>
48:17 从反贫困到反犯罪，塑造今日城市困境<br>
51:13 从治安到教育：特朗普时代复刻80年代的监禁与贫困恶性循环<br>
53:11 美国公共教育的鸿沟：房产税驱动的资金不均与阶层固化<br>
56:13 站在历史转折点：DEI共识的破裂与寻找新的民主方向<br>
58:09 优生学的历史遗毒与美国民主的倒退：能否对未来保持乐观</p>

<p><strong>【提到的相关信息】</strong><br>
（1）乔治城大学哲学系教授Olúfẹ́mi O. Táíwò于2022年出版的书籍 <em>Elite Capture</em><strong>《精英俘获》</strong> 39:14<br>
（2）西北大学商学院教授Lauren Rivera于2019年出版的书籍 <em>Pedigree: How Elite Students Get Elite Jobs</em><strong>《血统：精英学生如何获得精英工作》</strong> 32:29<br>
（3）耶鲁大学历史教授Elizabeth Hinton于2017年出版的书籍 <em>From the War on Poverty to the War on Crime</em><strong>《从反贫困战争到反犯罪战争》</strong> 48:38<br>
（4）David Sacks和Peter Thiel在1996年于斯坦福大学杂志上发表的文章 <em>The Case Against Affirmative Action</em>《<strong>反对平权运动的理由》</strong> 23:02</p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【运营】</strong><br>
王梓沁、孙泽平</p>

<p><strong>【BGM】</strong><br>
At the End of Nothing - Silver Maple<br>
Estimations - Christoffer Moe Ditlevsen<br>
Anticipating a New Day - Stationary</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
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联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guests: Simon Luo, Yiwen, and 钟思骋.</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>19: Jack Dorsey与硅谷精神的回归：重新理解Twitter</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/19</link>
  <guid isPermaLink="false">647ac8b3-b567-412a-97ba-0f0659af8dc2</guid>
  <pubDate>Sun, 21 Jun 2020 16:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/647ac8b3-b567-412a-97ba-0f0659af8dc2.mp3" length="63944688" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>1</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>为什么他被认为是现今硅谷最像乔布斯的人？</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>44:23</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://cdn.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/f/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/cover.jpg?v=6"/>
  <description>&lt;p&gt;”失败、背叛、不被理解，硅谷精神领袖一直都不是完美的存在。“这是我写在《硅谷101》文字介绍中的一段话，结合Twitter联合创始人Jack Dorsey的创业历程，这段话简直就是他的完美写照。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;被投资机构逼迫交出CEO的位置，杠总统，无论是Jack Dorsey本人还是他一手创建的Twitter，今年内外压力交织。同时管理着Twitter与Square两家公司，自己却要去非洲研究加密货币。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;他被认为是现今硅谷最像乔布斯的人：他节食、冥想、爱好广泛，但脾气暴躁，也经常被看成把公司管理的一团糟。但如今，他也在赢得更多人的喜欢。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jack Dorsey到底是个怎样的人？这个话题我们聊聊跟他相关的Twitter往事，以及为什么有人认为，他代表了硅谷精神的回归？&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君，《硅谷101》主播&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
林吓洪，菩提（Bodhi）创始人&lt;br&gt;
李蓉慧，原《第一财经周刊》驻硅谷记者&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【重点名词】&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;《Hatching Twitter》，《纽约时报》畅销书作者Nick Bilton所著，讲述了Twitter从诞生到2015年之前，关于金钱、权力、友谊与背叛的故事。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jack Dorsey，Twitter 联合创始人兼CEO，Square 创始人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Even Williams，分别创建Blogger.com，播客公司ODEO，后为Twitter联合创始人，现任Medium 创始人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Kevin Systom，Intragram创始人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Noah Glass，ODEO公司联合创始人，Twitter联合创始人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Biz Stone，Twitter联合创始人，离开Twitter后创建Jelly，后来被Pinterest收购&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【片头曲】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
《I want to be seated》，by Romanes&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【招聘】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
寻找后期、运营以及设计，工作地点可以在任意你喜欢的地方，请在简历中附上代表作&lt;br&gt;
招聘邮箱：&lt;a href="mailto:thesiliconvalleyer@gmail.com" rel="nofollow noopener"&gt;thesiliconvalleyer@gmail.com&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【节目互动】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
国内：苹果播客 | 喜马拉雅 | 小宇宙 | 网易云音乐|蜻蜓&lt;br&gt;
海外：苹果Podcast | Google Play | Spotify&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Special Guests: 李蓉慧 and 林吓洪.&lt;/p&gt;</description>
  <itunes:keywords>硅谷 , Twitter, Jack Dorsey, 硅谷101</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>”失败、背叛、不被理解，硅谷精神领袖一直都不是完美的存在。“这是我写在《硅谷101》文字介绍中的一段话，结合Twitter联合创始人Jack Dorsey的创业历程，这段话简直就是他的完美写照。</p>

<p>被投资机构逼迫交出CEO的位置，杠总统，无论是Jack Dorsey本人还是他一手创建的Twitter，今年内外压力交织。同时管理着Twitter与Square两家公司，自己却要去非洲研究加密货币。</p>

<p>他被认为是现今硅谷最像乔布斯的人：他节食、冥想、爱好广泛，但脾气暴躁，也经常被看成把公司管理的一团糟。但如今，他也在赢得更多人的喜欢。</p>

<p>Jack Dorsey到底是个怎样的人？这个话题我们聊聊跟他相关的Twitter往事，以及为什么有人认为，他代表了硅谷精神的回归？</p>

<hr>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君，《硅谷101》主播</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
林吓洪，菩提（Bodhi）创始人<br>
李蓉慧，原《第一财经周刊》驻硅谷记者</p>

<hr>

<p><strong>【重点名词】</strong></p>

<p>《Hatching Twitter》，《纽约时报》畅销书作者Nick Bilton所著，讲述了Twitter从诞生到2015年之前，关于金钱、权力、友谊与背叛的故事。</p>

<p>Jack Dorsey，Twitter 联合创始人兼CEO，Square 创始人</p>

<p>Even Williams，分别创建Blogger.com，播客公司ODEO，后为Twitter联合创始人，现任Medium 创始人</p>

<p>Kevin Systom，Intragram创始人</p>

<p>Noah Glass，ODEO公司联合创始人，Twitter联合创始人</p>

<p>Biz Stone，Twitter联合创始人，离开Twitter后创建Jelly，后来被Pinterest收购</p>

<hr>

<p><strong>【片头曲】</strong><br>
《I want to be seated》，by Romanes</p>

<hr>

<p><strong>【招聘】</strong><br>
寻找后期、运营以及设计，工作地点可以在任意你喜欢的地方，请在简历中附上代表作<br>
招聘邮箱：<a href="mailto:thesiliconvalleyer@gmail.com" rel="nofollow noopener">thesiliconvalleyer@gmail.com</a></p>

<hr>

<p><strong>【节目互动】</strong><br>
国内：苹果播客 | 喜马拉雅 | 小宇宙 | 网易云音乐|蜻蜓<br>
海外：苹果Podcast | Google Play | Spotify</p><p>Special Guests: 李蓉慧 and 林吓洪.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>”失败、背叛、不被理解，硅谷精神领袖一直都不是完美的存在。“这是我写在《硅谷101》文字介绍中的一段话，结合Twitter联合创始人Jack Dorsey的创业历程，这段话简直就是他的完美写照。</p>

<p>被投资机构逼迫交出CEO的位置，杠总统，无论是Jack Dorsey本人还是他一手创建的Twitter，今年内外压力交织。同时管理着Twitter与Square两家公司，自己却要去非洲研究加密货币。</p>

<p>他被认为是现今硅谷最像乔布斯的人：他节食、冥想、爱好广泛，但脾气暴躁，也经常被看成把公司管理的一团糟。但如今，他也在赢得更多人的喜欢。</p>

<p>Jack Dorsey到底是个怎样的人？这个话题我们聊聊跟他相关的Twitter往事，以及为什么有人认为，他代表了硅谷精神的回归？</p>

<hr>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君，《硅谷101》主播</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
林吓洪，菩提（Bodhi）创始人<br>
李蓉慧，原《第一财经周刊》驻硅谷记者</p>

<hr>

<p><strong>【重点名词】</strong></p>

<p>《Hatching Twitter》，《纽约时报》畅销书作者Nick Bilton所著，讲述了Twitter从诞生到2015年之前，关于金钱、权力、友谊与背叛的故事。</p>

<p>Jack Dorsey，Twitter 联合创始人兼CEO，Square 创始人</p>

<p>Even Williams，分别创建Blogger.com，播客公司ODEO，后为Twitter联合创始人，现任Medium 创始人</p>

<p>Kevin Systom，Intragram创始人</p>

<p>Noah Glass，ODEO公司联合创始人，Twitter联合创始人</p>

<p>Biz Stone，Twitter联合创始人，离开Twitter后创建Jelly，后来被Pinterest收购</p>

<hr>

<p><strong>【片头曲】</strong><br>
《I want to be seated》，by Romanes</p>

<hr>

<p><strong>【招聘】</strong><br>
寻找后期、运营以及设计，工作地点可以在任意你喜欢的地方，请在简历中附上代表作<br>
招聘邮箱：<a href="mailto:thesiliconvalleyer@gmail.com" rel="nofollow noopener">thesiliconvalleyer@gmail.com</a></p>

<hr>

<p><strong>【节目互动】</strong><br>
国内：苹果播客 | 喜马拉雅 | 小宇宙 | 网易云音乐|蜻蜓<br>
海外：苹果Podcast | Google Play | Spotify</p><p>Special Guests: 李蓉慧 and 林吓洪.</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>13: 直播在美国为什么还没火？中美网红生态大比拼</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/13</link>
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  <pubDate>Wed, 06 May 2020 19:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/659b6d2c-92e9-46b8-8af6-02ec6a9010b7.mp3" length="76125806" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>1</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>听完这期节目，大家会了解整个美国网红生态，以及中美网红对比全景图。</itunes:subtitle>
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  <itunes:explicit>yes</itunes:explicit>
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  <description>&lt;p&gt;在中国直播经济火了以后，2020年掀起了一股视频内容创业热。在美国，绝大部分地区的人还受困于疫情，在居家隔离，大家把更多时间放在网上，网红们也开始成为更多人关注的对象。美国网红市场到底是怎么回事？直播为什么还没有火起来？TikTok在美国市场的真实表现如何？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;听完这期节目，大家会了解整个美国网红生态，以及中美网红对比全景图。&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君，《硅谷101》创始人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Heidi Yu，美国网红平台Social Book创始人&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【关键节点】&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;【06:09】对比中国，美国有哪些网红平台？&lt;br&gt;
【08:30】为什么直播在美国火不起来？&lt;br&gt;
【17:19】中美网红本身的区别及审美差异&lt;br&gt;
【23:45】网红变现的四种方式与中美差异&lt;br&gt;
【31:20】美国网红对TikTok的两点担忧：隐私&amp;amp;平台规则&lt;br&gt;
【40:14】同样是网红经纪公司，中美分成比例完全相反&lt;br&gt;
【42:51】Youtube上的中国网红们正在迅速崛起&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【节目中提到的海外网红平台】&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Youtube&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
全球最大的视频分享网站，也是全球最大的视频搜索与分享平台&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Instagram&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Facebook公司旗下一款免费提供在线图片及视频分享的社群应用软件&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Twitter&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
提供社交网络与微博客服务，互联网上访问量最大的十个网站之一，中国与之对应的是新浪微博&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Tumblr&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
美国轻博客社交网络平台，创办于2007年&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Reddit&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
集合娱乐、社交与新闻网站，当前Reddit是美国第五大网站，流量仅次于Google、YouTube、Facebook以及Amazon，月活用户数达3.3亿&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Twitch&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
游戏软件影音流平台，提供平台供游戏玩家进行游戏过程的实况，或供游戏赛事的转播；现在也直播创意、音乐、美食等非游戏内容。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Amazon Live&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
亚马逊直播平台，前身是一款将视频融于购物体验的平台，2019年改为亚马逊直播平台&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【节目中提到的北美网红】&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;PewDiePie&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
北美最大的游戏主播，Youtube上粉丝过亿&lt;br&gt;
「&lt;em&gt;更正，节目中提到PewDiePie有6000万粉丝不是最新数据，现粉丝也已经增长过亿」&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Ryan Kaji&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
一名八岁的小男孩，Youtube上2019年流量收入最高的网红，收入为一年2600万美元&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Anastasia Radzinskaya&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
一名六岁的小女孩，俄裔美国Youtuber，去年Youtube流量年收入排名第三，为1800万美元 &lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【片尾曲】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Pink Shoe Laces——Dodie Stevens&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;如果大家对节目中提到的中美网红平台工具感兴趣，这里是他们的中英文网站：&lt;br&gt;
【海外】&lt;a href="https://socialbook.io" rel="nofollow noopener"&gt;https://socialbook.io&lt;/a&gt;&lt;br&gt;
【中国】&lt;a href="https://socialbook.com.cn" rel="nofollow noopener"&gt;https://socialbook.com.cn&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;hr&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【节目互动】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
国内：苹果播客 | 喜马拉雅 | 小宇宙 | 网易云音乐&lt;br&gt;
海外：苹果Podcast | Google Play | Spotify&lt;br&gt;
公众号：硅谷101（svstyle）&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:thesiliconvalleyer@gmail.com" rel="nofollow noopener"&gt;thesiliconvalleyer@gmail.com&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Special Guest: Heidi Yu.&lt;/p&gt;</description>
  <itunes:keywords>网红, 硅谷, Youtube, Social Book</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>在中国直播经济火了以后，2020年掀起了一股视频内容创业热。在美国，绝大部分地区的人还受困于疫情，在居家隔离，大家把更多时间放在网上，网红们也开始成为更多人关注的对象。美国网红市场到底是怎么回事？直播为什么还没有火起来？TikTok在美国市场的真实表现如何？</p>

<p>听完这期节目，大家会了解整个美国网红生态，以及中美网红对比全景图。</p>

<hr>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君，《硅谷101》创始人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Heidi Yu，美国网红平台Social Book创始人</p>

<hr>

<p><strong>【关键节点】</strong></p>

<p>【06:09】对比中国，美国有哪些网红平台？<br>
【08:30】为什么直播在美国火不起来？<br>
【17:19】中美网红本身的区别及审美差异<br>
【23:45】网红变现的四种方式与中美差异<br>
【31:20】美国网红对TikTok的两点担忧：隐私&amp;平台规则<br>
【40:14】同样是网红经纪公司，中美分成比例完全相反<br>
【42:51】Youtube上的中国网红们正在迅速崛起</p>

<hr>

<p><strong>【节目中提到的海外网红平台】</strong></p>

<p><strong>Youtube</strong><br>
全球最大的视频分享网站，也是全球最大的视频搜索与分享平台</p>

<p><strong>Instagram</strong><br>
Facebook公司旗下一款免费提供在线图片及视频分享的社群应用软件</p>

<p><strong>Twitter</strong><br>
提供社交网络与微博客服务，互联网上访问量最大的十个网站之一，中国与之对应的是新浪微博</p>

<p><strong>Tumblr</strong><br>
美国轻博客社交网络平台，创办于2007年</p>

<p><strong>Reddit</strong><br>
集合娱乐、社交与新闻网站，当前Reddit是美国第五大网站，流量仅次于Google、YouTube、Facebook以及Amazon，月活用户数达3.3亿</p>

<p><strong>Twitch</strong><br>
游戏软件影音流平台，提供平台供游戏玩家进行游戏过程的实况，或供游戏赛事的转播；现在也直播创意、音乐、美食等非游戏内容。</p>

<p><strong>Amazon Live</strong><br>
亚马逊直播平台，前身是一款将视频融于购物体验的平台，2019年改为亚马逊直播平台</p>

<hr>

<p><strong>【节目中提到的北美网红】</strong></p>

<p><strong>PewDiePie</strong><br>
北美最大的游戏主播，Youtube上粉丝过亿<br>
「<em>更正，节目中提到PewDiePie有6000万粉丝不是最新数据，现粉丝也已经增长过亿」</em></p>

<p><strong>Ryan Kaji</strong><br>
一名八岁的小男孩，Youtube上2019年流量收入最高的网红，收入为一年2600万美元</p>

<p><strong>Anastasia Radzinskaya</strong><br>
一名六岁的小女孩，俄裔美国Youtuber，去年Youtube流量年收入排名第三，为1800万美元 </p>

<hr>

<p><strong>【片尾曲】</strong><br>
Pink Shoe Laces——Dodie Stevens</p>

<hr>

<p>如果大家对节目中提到的中美网红平台工具感兴趣，这里是他们的中英文网站：<br>
【海外】<a href="https://socialbook.io" rel="nofollow noopener">https://socialbook.io</a><br>
【中国】<a href="https://socialbook.com.cn" rel="nofollow noopener">https://socialbook.com.cn</a></p>

<hr>

<p><strong>【节目互动】</strong><br>
国内：苹果播客 | 喜马拉雅 | 小宇宙 | 网易云音乐<br>
海外：苹果Podcast | Google Play | Spotify<br>
公众号：硅谷101（svstyle）<br>
联系我们：<a href="mailto:thesiliconvalleyer@gmail.com" rel="nofollow noopener">thesiliconvalleyer@gmail.com</a></p><p>Special Guest: Heidi Yu.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>在中国直播经济火了以后，2020年掀起了一股视频内容创业热。在美国，绝大部分地区的人还受困于疫情，在居家隔离，大家把更多时间放在网上，网红们也开始成为更多人关注的对象。美国网红市场到底是怎么回事？直播为什么还没有火起来？TikTok在美国市场的真实表现如何？</p>

<p>听完这期节目，大家会了解整个美国网红生态，以及中美网红对比全景图。</p>

<hr>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君，《硅谷101》创始人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Heidi Yu，美国网红平台Social Book创始人</p>

<hr>

<p><strong>【关键节点】</strong></p>

<p>【06:09】对比中国，美国有哪些网红平台？<br>
【08:30】为什么直播在美国火不起来？<br>
【17:19】中美网红本身的区别及审美差异<br>
【23:45】网红变现的四种方式与中美差异<br>
【31:20】美国网红对TikTok的两点担忧：隐私&amp;平台规则<br>
【40:14】同样是网红经纪公司，中美分成比例完全相反<br>
【42:51】Youtube上的中国网红们正在迅速崛起</p>

<hr>

<p><strong>【节目中提到的海外网红平台】</strong></p>

<p><strong>Youtube</strong><br>
全球最大的视频分享网站，也是全球最大的视频搜索与分享平台</p>

<p><strong>Instagram</strong><br>
Facebook公司旗下一款免费提供在线图片及视频分享的社群应用软件</p>

<p><strong>Twitter</strong><br>
提供社交网络与微博客服务，互联网上访问量最大的十个网站之一，中国与之对应的是新浪微博</p>

<p><strong>Tumblr</strong><br>
美国轻博客社交网络平台，创办于2007年</p>

<p><strong>Reddit</strong><br>
集合娱乐、社交与新闻网站，当前Reddit是美国第五大网站，流量仅次于Google、YouTube、Facebook以及Amazon，月活用户数达3.3亿</p>

<p><strong>Twitch</strong><br>
游戏软件影音流平台，提供平台供游戏玩家进行游戏过程的实况，或供游戏赛事的转播；现在也直播创意、音乐、美食等非游戏内容。</p>

<p><strong>Amazon Live</strong><br>
亚马逊直播平台，前身是一款将视频融于购物体验的平台，2019年改为亚马逊直播平台</p>

<hr>

<p><strong>【节目中提到的北美网红】</strong></p>

<p><strong>PewDiePie</strong><br>
北美最大的游戏主播，Youtube上粉丝过亿<br>
「<em>更正，节目中提到PewDiePie有6000万粉丝不是最新数据，现粉丝也已经增长过亿」</em></p>

<p><strong>Ryan Kaji</strong><br>
一名八岁的小男孩，Youtube上2019年流量收入最高的网红，收入为一年2600万美元</p>

<p><strong>Anastasia Radzinskaya</strong><br>
一名六岁的小女孩，俄裔美国Youtuber，去年Youtube流量年收入排名第三，为1800万美元 </p>

<hr>

<p><strong>【片尾曲】</strong><br>
Pink Shoe Laces——Dodie Stevens</p>

<hr>

<p>如果大家对节目中提到的中美网红平台工具感兴趣，这里是他们的中英文网站：<br>
【海外】<a href="https://socialbook.io" rel="nofollow noopener">https://socialbook.io</a><br>
【中国】<a href="https://socialbook.com.cn" rel="nofollow noopener">https://socialbook.com.cn</a></p>

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<p><strong>【节目互动】</strong><br>
国内：苹果播客 | 喜马拉雅 | 小宇宙 | 网易云音乐<br>
海外：苹果Podcast | Google Play | Spotify<br>
公众号：硅谷101（svstyle）<br>
联系我们：<a href="mailto:thesiliconvalleyer@gmail.com" rel="nofollow noopener">thesiliconvalleyer@gmail.com</a></p><p>Special Guest: Heidi Yu.</p>]]>
  </itunes:summary>
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