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    <title>硅谷101 - Episodes Tagged with “生物医药”</title>
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    <pubDate>Thu, 27 Aug 2026 17:45:00 -0700</pubDate>
    <description>失败、背叛、不被理解，硅谷精神领袖一直都不是完美的存在；他们是科学家，创造者，行动派，他们有独立的价值观。《硅谷101》是由媒体人泓君发起的深度访谈节目，是一档分享当下最新鲜的技术、知识与思想的科技播客。 公众账号：硅谷101 联系邮箱：podcast@sv101.net</description>
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    <itunes:subtitle>这是一档分享当下最新鲜的技术、知识与思想的科技播客</itunes:subtitle>
    <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
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  <title>E250｜mRNA的第二战场：对话英博，拆解Moderna人类首个肿瘤疫苗三期突破</title>
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  <pubDate>Thu, 27 Aug 2026 17:45:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
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  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>和艾博生物创始人、CEO英博博士聊聊，个体化肿瘤疫苗究竟如何工作、为什么要与PD-1联合使用，以及它真正证明了什么、还有哪些问题没有被证明。</itunes:subtitle>
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  <description>&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/a723-audiofreehighqps/B7/79/GAqhfD0NByqOAAHpNQRBU__s.jpg" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;2026年8月，Moderna与默沙东联合开发的个体化mRNA肿瘤疫苗公布三期临床积极结果，Moderna股价一度暴涨177%。这不是一款预防癌症的疫苗，而是一种为患者量身定制的治疗性疫苗。“一人一药”，似乎正在离现实越来越近。&lt;br&gt;
这期视频，我们邀请到艾博生物创始人、CEO英博博士，他曾在Moderna从事mRNA相关的核心研发。我们从这次三期临床结果出发，拆解个体化肿瘤疫苗究竟如何工作、为什么要与PD-1联合使用，以及它真正证明了什么、还有哪些问题没有被证明。我们也会聊到Moderna、BioNTech以及中国公司正在探索的不同技术路线，以及“一人一药”背后真正困难的制造、自动化、成本与监管问题。&lt;br&gt;
肿瘤疫苗为什么研究了二三十年，直到今天才跨过这道关键门槛？AI究竟能在新抗原预测和疫苗设计中解决多少问题，它真的能让肿瘤疫苗变成一个“软件问题”吗？如果每位患者都需要一支不同的药，这套系统又如何服务成千上万甚至更多患者？我们距离“为每一个癌症患者定制一支疫苗”，究竟还有多远？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Yushan，硅谷101特约研究员，生物医药行业从业者&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
英博博士，艾博生物创始人、董事长兼CEO&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/e1c1-audiofreehighqps/C4/B1/GKwRIDoOZqT7AAWKZQTN8jUR.jpg" alt=""&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
02:41 从Moderna到创业，英博博士与mRNA&lt;br&gt;
08:57 Moderna三期，到底突破了什么&lt;br&gt;
14:09 “一人一药”如何让免疫系统治疗癌症&lt;br&gt;
18:14 制药“噩梦”：4-6周造出一支专属疫苗&lt;br&gt;
24:42 未来肿瘤治疗：手术刀＋疫苗＋PD-1&lt;br&gt;
27:57 34个新抗原“撒网”与肿瘤“逃逸”&lt;br&gt;
31:39 黑色素瘤之后，下一个是谁？&lt;br&gt;
38:12 技术路线：中国肿瘤疫苗走到了哪一步？&lt;br&gt;
45:04 肿瘤疫苗会比CAR-T更安全吗？&lt;br&gt;
50:14 成本：“做大容易，做小难”&lt;br&gt;
54:01 “AI离开自动化，就是空谈”&lt;br&gt;
59:19 AI如何应用于肿瘤疫苗的研发与制造？&lt;br&gt;
01:01:26 LNP：AI还算不动的“难题”&lt;br&gt;
01:06:04 “一人一药”怎么监管？&lt;br&gt;
01:09:24 为什么肿瘤疫苗等了几十年&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【2026 外滩大会】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
2026 Inclusion·外滩大会将于2026年9月9日-12日在上海黄浦世博园区举行。外滩大会是全球高级别前沿科技与金融科技盛会，本届大会还设置了超现实AI音乐会、科技展、创投meetup等趣味环节，活动免费，名额有限，先到先得。&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
&lt;li&gt;外滩Token效率论坛&lt;a href="https://www.inclusionconf.com/invitelogin?inviteCode=Z1YruNrT&amp;amp;channelType=forum_invited_major" rel="nofollow noopener"&gt;注册报名&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;更多论坛信息即将公布，请关注&lt;a href="https://www.inclusionconf.com/jianjieForumDetail2026?uuid=F_jeYv48Du" rel="nofollow noopener"&gt;外滩官网&lt;/a&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【延伸阅读与相关术语】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;核酸药物&lt;/strong&gt; 以DNA、RNA或其类似物为核心的一类药物，通过补充、调控或沉默遗传信息来治疗疾病。mRNA、小核酸等都属于核酸药物。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;小核酸&lt;/strong&gt; 通常指较短的寡核苷酸药物，多通过与目标RNA配对，调控或抑制特定基因的表达。mRNA通常不归入“小核酸”范畴。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;mRNA（信使核糖核酸）&lt;/strong&gt; 可以理解为细胞里的临时“蛋白质生产指令”，把遗传信息交给细胞的蛋白质合成系统，指导制造特定蛋白。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;个性化肿瘤疫苗&lt;/strong&gt; 根据每位患者自身的肿瘤突变“量身定制”疫苗，训练免疫系统识别并攻击其肿瘤。它属于治疗性疫苗，不是给健康人预防癌症的疫苗。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;CMC&lt;/strong&gt; Chemistry, Manufacturing and Controls，药物的工艺开发、生产与质量控制体系，决定一种药能否稳定、合规地从实验室走向临床和商业化。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;核酸递送&lt;/strong&gt; 把核酸药物安全、稳定地送进目标细胞，并在正确位置释放。由于RNA本身容易降解、也很难直接进入细胞，递送是核酸药物的核心技术之一。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;LNP（脂质纳米颗粒）&lt;/strong&gt; 由多种脂质自组装形成的纳米级载体，可以理解为mRNA的“运输胶囊”：包裹并保护mRNA，帮助它进入细胞。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;GalNAc&lt;/strong&gt; N-乙酰半乳糖胺，一种能“精准找到”肝细胞的糖分子，常与小核酸连接，用于实现肝脏靶向递送。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;三期临床试验&lt;/strong&gt; 药物上市前最关键的大规模验证阶段之一，通常用于进一步确认疗效和安全性，并与现有治疗或对照方案进行比较。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;PD-1（程序性死亡受体 1）&lt;/strong&gt; 位于 T 细胞表面，可以理解为免疫系统的“刹车”。很多肿瘤细胞会在表面表达 PD-L1，与 T 细胞上的 PD-1 结合后，传递抑制信号，从而降低它的活性，借此逃避免疫系统的追杀。抗 PD-1 药物通过阻断这条通路，让免疫系统重新攻击肿瘤。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;RFS&lt;/strong&gt;（Recurrence free survival）无复发生存期，通常指治疗或手术后，到肿瘤复发或死亡的时间。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;免疫原性&lt;/strong&gt; 一种物质激发人体免疫反应的能力。疫苗通常希望产生足够强的免疫原性。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;免疫耐受&lt;/strong&gt; 免疫系统对某种抗原“不攻击”或反应较弱的状态。肿瘤可以利用这种机制逃避免疫系统的清除。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;Neoantigen&lt;/strong&gt; 新抗原，肿瘤细胞发生基因突变后，会制造出一些正常细胞里没有的蛋白质。免疫系统有机会把这些“从没见过的蛋白质”识别为异常，并攻击产生它们的肿瘤细胞。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;In Vitro Transcription&lt;/strong&gt;（IVT） 体外转录，以DNA为模板，在无细胞体系中合成mRNA，是目前mRNA药物生产中的核心步骤。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;SOC&lt;/strong&gt;（Standard of Care） 标准治疗，即当前临床上普遍认可、常规采用的治疗方案，也是新疗法常用的比较基线。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;DC疗法&lt;/strong&gt; 又称树突状细胞疗法，通常把患者自身的树突状细胞取出，在体外加载肿瘤抗原后再回输，用它们“教会”T细胞识别并攻击肿瘤。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;Off-the-shelf&lt;/strong&gt; 现货型疗法，固定配方、可以提前批量生产，并用于多个符合条件的患者；相对的是“一人一药”的个性化治疗。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;Driver Mutation&lt;/strong&gt; 驱动突变，能够直接推动肿瘤发生、生长的关键基因突变。并不是所有肿瘤突变都是驱动突变。 这里后面提到的 EGFR、KRAS，都是常见的肿瘤驱动基因。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;CAR-T&lt;/strong&gt; 把患者的T细胞取出，在体外进行基因改造，让它们拥有识别特定肿瘤抗原的“雷达”，再回输患者体内杀伤肿瘤。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;CRS&lt;/strong&gt; 细胞因子释放综合征，免疫细胞短时间内被大量激活并释放细胞因子，引发发热、低血压等全身炎症反应，是CAR-T等免疫疗法的重要副作用之一。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;可电离阳离子脂质&lt;/strong&gt; LNP最关键的成分之一。在生理环境下大多接近中性，进入细胞内的酸性环境后会带正电，从而帮助mRNA释放到细胞质，同时降低毒性。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;pre-F&lt;/strong&gt; 融合前F蛋白，RSV的F蛋白在病毒与细胞融合之前的结构状态，是RSV疫苗非常重要的抗原靶点；针对pre-F可以诱导较强的中和抗体反应。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【硅谷101听友群】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
在这里，和同好一起深聊科技、商业与未来，期待你的声音，也期待更多有趣的讨论。&lt;br&gt;
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&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Amei&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
朱婕&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Spring Dance - Forever Sunset&lt;br&gt;
Mindscape - Lennon Hutton&lt;br&gt;
High 118 - Wendel Scherer&lt;br&gt;
Radar Focus - Blue Saga&lt;br&gt;
Unfinished Stories - Lennon Hutton&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
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联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt; Special Guest: 英博.&lt;/p&gt;
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  <itunes:keywords>mRNA, Moderna, 癌症疫苗, 生物医药, 肿瘤, AI, 医疗, 健康</itunes:keywords>
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    <![CDATA[<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/a723-audiofreehighqps/B7/79/GAqhfD0NByqOAAHpNQRBU__s.jpg" alt=""></p>

<p>2026年8月，Moderna与默沙东联合开发的个体化mRNA肿瘤疫苗公布三期临床积极结果，Moderna股价一度暴涨177%。这不是一款预防癌症的疫苗，而是一种为患者量身定制的治疗性疫苗。“一人一药”，似乎正在离现实越来越近。<br>
这期视频，我们邀请到艾博生物创始人、CEO英博博士，他曾在Moderna从事mRNA相关的核心研发。我们从这次三期临床结果出发，拆解个体化肿瘤疫苗究竟如何工作、为什么要与PD-1联合使用，以及它真正证明了什么、还有哪些问题没有被证明。我们也会聊到Moderna、BioNTech以及中国公司正在探索的不同技术路线，以及“一人一药”背后真正困难的制造、自动化、成本与监管问题。<br>
肿瘤疫苗为什么研究了二三十年，直到今天才跨过这道关键门槛？AI究竟能在新抗原预测和疫苗设计中解决多少问题，它真的能让肿瘤疫苗变成一个“软件问题”吗？如果每位患者都需要一支不同的药，这套系统又如何服务成千上万甚至更多患者？我们距离“为每一个癌症患者定制一支疫苗”，究竟还有多远？</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yushan，硅谷101特约研究员，生物医药行业从业者<br>
<strong>【嘉宾】</strong><br>
英博博士，艾博生物创始人、董事长兼CEO</p>

<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/e1c1-audiofreehighqps/C4/B1/GKwRIDoOZqT7AAWKZQTN8jUR.jpg" alt=""></p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
02:41 从Moderna到创业，英博博士与mRNA<br>
08:57 Moderna三期，到底突破了什么<br>
14:09 “一人一药”如何让免疫系统治疗癌症<br>
18:14 制药“噩梦”：4-6周造出一支专属疫苗<br>
24:42 未来肿瘤治疗：手术刀＋疫苗＋PD-1<br>
27:57 34个新抗原“撒网”与肿瘤“逃逸”<br>
31:39 黑色素瘤之后，下一个是谁？<br>
38:12 技术路线：中国肿瘤疫苗走到了哪一步？<br>
45:04 肿瘤疫苗会比CAR-T更安全吗？<br>
50:14 成本：“做大容易，做小难”<br>
54:01 “AI离开自动化，就是空谈”<br>
59:19 AI如何应用于肿瘤疫苗的研发与制造？<br>
01:01:26 LNP：AI还算不动的“难题”<br>
01:06:04 “一人一药”怎么监管？<br>
01:09:24 为什么肿瘤疫苗等了几十年</p>

<p><strong>【2026 外滩大会】</strong><br>
2026 Inclusion·外滩大会将于2026年9月9日-12日在上海黄浦世博园区举行。外滩大会是全球高级别前沿科技与金融科技盛会，本届大会还设置了超现实AI音乐会、科技展、创投meetup等趣味环节，活动免费，名额有限，先到先得。</p>

<ul>
<li>外滩Token效率论坛<a href="https://www.inclusionconf.com/invitelogin?inviteCode=Z1YruNrT&amp;channelType=forum_invited_major" rel="nofollow noopener">注册报名</a></li>
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</ul>

<p><strong>【延伸阅读与相关术语】</strong><br>
<strong>核酸药物</strong> 以DNA、RNA或其类似物为核心的一类药物，通过补充、调控或沉默遗传信息来治疗疾病。mRNA、小核酸等都属于核酸药物。<br>
<strong>小核酸</strong> 通常指较短的寡核苷酸药物，多通过与目标RNA配对，调控或抑制特定基因的表达。mRNA通常不归入“小核酸”范畴。<br>
<strong>mRNA（信使核糖核酸）</strong> 可以理解为细胞里的临时“蛋白质生产指令”，把遗传信息交给细胞的蛋白质合成系统，指导制造特定蛋白。<br>
<strong>个性化肿瘤疫苗</strong> 根据每位患者自身的肿瘤突变“量身定制”疫苗，训练免疫系统识别并攻击其肿瘤。它属于治疗性疫苗，不是给健康人预防癌症的疫苗。<br>
<strong>CMC</strong> Chemistry, Manufacturing and Controls，药物的工艺开发、生产与质量控制体系，决定一种药能否稳定、合规地从实验室走向临床和商业化。<br>
<strong>核酸递送</strong> 把核酸药物安全、稳定地送进目标细胞，并在正确位置释放。由于RNA本身容易降解、也很难直接进入细胞，递送是核酸药物的核心技术之一。<br>
<strong>LNP（脂质纳米颗粒）</strong> 由多种脂质自组装形成的纳米级载体，可以理解为mRNA的“运输胶囊”：包裹并保护mRNA，帮助它进入细胞。<br>
<strong>GalNAc</strong> N-乙酰半乳糖胺，一种能“精准找到”肝细胞的糖分子，常与小核酸连接，用于实现肝脏靶向递送。<br>
<strong>三期临床试验</strong> 药物上市前最关键的大规模验证阶段之一，通常用于进一步确认疗效和安全性，并与现有治疗或对照方案进行比较。<br>
<strong>PD-1（程序性死亡受体 1）</strong> 位于 T 细胞表面，可以理解为免疫系统的“刹车”。很多肿瘤细胞会在表面表达 PD-L1，与 T 细胞上的 PD-1 结合后，传递抑制信号，从而降低它的活性，借此逃避免疫系统的追杀。抗 PD-1 药物通过阻断这条通路，让免疫系统重新攻击肿瘤。<br>
<strong>RFS</strong>（Recurrence free survival）无复发生存期，通常指治疗或手术后，到肿瘤复发或死亡的时间。<br>
<strong>免疫原性</strong> 一种物质激发人体免疫反应的能力。疫苗通常希望产生足够强的免疫原性。<br>
<strong>免疫耐受</strong> 免疫系统对某种抗原“不攻击”或反应较弱的状态。肿瘤可以利用这种机制逃避免疫系统的清除。<br>
<strong>Neoantigen</strong> 新抗原，肿瘤细胞发生基因突变后，会制造出一些正常细胞里没有的蛋白质。免疫系统有机会把这些“从没见过的蛋白质”识别为异常，并攻击产生它们的肿瘤细胞。<br>
<strong>In Vitro Transcription</strong>（IVT） 体外转录，以DNA为模板，在无细胞体系中合成mRNA，是目前mRNA药物生产中的核心步骤。<br>
<strong>SOC</strong>（Standard of Care） 标准治疗，即当前临床上普遍认可、常规采用的治疗方案，也是新疗法常用的比较基线。<br>
<strong>DC疗法</strong> 又称树突状细胞疗法，通常把患者自身的树突状细胞取出，在体外加载肿瘤抗原后再回输，用它们“教会”T细胞识别并攻击肿瘤。<br>
<strong>Off-the-shelf</strong> 现货型疗法，固定配方、可以提前批量生产，并用于多个符合条件的患者；相对的是“一人一药”的个性化治疗。<br>
<strong>Driver Mutation</strong> 驱动突变，能够直接推动肿瘤发生、生长的关键基因突变。并不是所有肿瘤突变都是驱动突变。 这里后面提到的 EGFR、KRAS，都是常见的肿瘤驱动基因。<br>
<strong>CAR-T</strong> 把患者的T细胞取出，在体外进行基因改造，让它们拥有识别特定肿瘤抗原的“雷达”，再回输患者体内杀伤肿瘤。<br>
<strong>CRS</strong> 细胞因子释放综合征，免疫细胞短时间内被大量激活并释放细胞因子，引发发热、低血压等全身炎症反应，是CAR-T等免疫疗法的重要副作用之一。<br>
<strong>可电离阳离子脂质</strong> LNP最关键的成分之一。在生理环境下大多接近中性，进入细胞内的酸性环境后会带正电，从而帮助mRNA释放到细胞质，同时降低毒性。<br>
<strong>pre-F</strong> 融合前F蛋白，RSV的F蛋白在病毒与细胞融合之前的结构状态，是RSV疫苗非常重要的抗原靶点；针对pre-F可以诱导较强的中和抗体反应。</p>

<p><strong>【硅谷101听友群】</strong><br>
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<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Spring Dance - Forever Sunset<br>
Mindscape - Lennon Hutton<br>
High 118 - Wendel Scherer<br>
Radar Focus - Blue Saga<br>
Unfinished Stories - Lennon Hutton</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
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<p>2026年8月，Moderna与默沙东联合开发的个体化mRNA肿瘤疫苗公布三期临床积极结果，Moderna股价一度暴涨177%。这不是一款预防癌症的疫苗，而是一种为患者量身定制的治疗性疫苗。“一人一药”，似乎正在离现实越来越近。<br>
这期视频，我们邀请到艾博生物创始人、CEO英博博士，他曾在Moderna从事mRNA相关的核心研发。我们从这次三期临床结果出发，拆解个体化肿瘤疫苗究竟如何工作、为什么要与PD-1联合使用，以及它真正证明了什么、还有哪些问题没有被证明。我们也会聊到Moderna、BioNTech以及中国公司正在探索的不同技术路线，以及“一人一药”背后真正困难的制造、自动化、成本与监管问题。<br>
肿瘤疫苗为什么研究了二三十年，直到今天才跨过这道关键门槛？AI究竟能在新抗原预测和疫苗设计中解决多少问题，它真的能让肿瘤疫苗变成一个“软件问题”吗？如果每位患者都需要一支不同的药，这套系统又如何服务成千上万甚至更多患者？我们距离“为每一个癌症患者定制一支疫苗”，究竟还有多远？</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
Yushan，硅谷101特约研究员，生物医药行业从业者<br>
<strong>【嘉宾】</strong><br>
英博博士，艾博生物创始人、董事长兼CEO</p>

<p><img src="https://imagev2.xmcdn.com/storages/e1c1-audiofreehighqps/C4/B1/GKwRIDoOZqT7AAWKZQTN8jUR.jpg" alt=""></p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
02:41 从Moderna到创业，英博博士与mRNA<br>
08:57 Moderna三期，到底突破了什么<br>
14:09 “一人一药”如何让免疫系统治疗癌症<br>
18:14 制药“噩梦”：4-6周造出一支专属疫苗<br>
24:42 未来肿瘤治疗：手术刀＋疫苗＋PD-1<br>
27:57 34个新抗原“撒网”与肿瘤“逃逸”<br>
31:39 黑色素瘤之后，下一个是谁？<br>
38:12 技术路线：中国肿瘤疫苗走到了哪一步？<br>
45:04 肿瘤疫苗会比CAR-T更安全吗？<br>
50:14 成本：“做大容易，做小难”<br>
54:01 “AI离开自动化，就是空谈”<br>
59:19 AI如何应用于肿瘤疫苗的研发与制造？<br>
01:01:26 LNP：AI还算不动的“难题”<br>
01:06:04 “一人一药”怎么监管？<br>
01:09:24 为什么肿瘤疫苗等了几十年</p>

<p><strong>【2026 外滩大会】</strong><br>
2026 Inclusion·外滩大会将于2026年9月9日-12日在上海黄浦世博园区举行。外滩大会是全球高级别前沿科技与金融科技盛会，本届大会还设置了超现实AI音乐会、科技展、创投meetup等趣味环节，活动免费，名额有限，先到先得。</p>

<ul>
<li>外滩Token效率论坛<a href="https://www.inclusionconf.com/invitelogin?inviteCode=Z1YruNrT&amp;channelType=forum_invited_major" rel="nofollow noopener">注册报名</a></li>
<li>更多论坛信息即将公布，请关注<a href="https://www.inclusionconf.com/jianjieForumDetail2026?uuid=F_jeYv48Du" rel="nofollow noopener">外滩官网</a></li>
</ul>

<p><strong>【延伸阅读与相关术语】</strong><br>
<strong>核酸药物</strong> 以DNA、RNA或其类似物为核心的一类药物，通过补充、调控或沉默遗传信息来治疗疾病。mRNA、小核酸等都属于核酸药物。<br>
<strong>小核酸</strong> 通常指较短的寡核苷酸药物，多通过与目标RNA配对，调控或抑制特定基因的表达。mRNA通常不归入“小核酸”范畴。<br>
<strong>mRNA（信使核糖核酸）</strong> 可以理解为细胞里的临时“蛋白质生产指令”，把遗传信息交给细胞的蛋白质合成系统，指导制造特定蛋白。<br>
<strong>个性化肿瘤疫苗</strong> 根据每位患者自身的肿瘤突变“量身定制”疫苗，训练免疫系统识别并攻击其肿瘤。它属于治疗性疫苗，不是给健康人预防癌症的疫苗。<br>
<strong>CMC</strong> Chemistry, Manufacturing and Controls，药物的工艺开发、生产与质量控制体系，决定一种药能否稳定、合规地从实验室走向临床和商业化。<br>
<strong>核酸递送</strong> 把核酸药物安全、稳定地送进目标细胞，并在正确位置释放。由于RNA本身容易降解、也很难直接进入细胞，递送是核酸药物的核心技术之一。<br>
<strong>LNP（脂质纳米颗粒）</strong> 由多种脂质自组装形成的纳米级载体，可以理解为mRNA的“运输胶囊”：包裹并保护mRNA，帮助它进入细胞。<br>
<strong>GalNAc</strong> N-乙酰半乳糖胺，一种能“精准找到”肝细胞的糖分子，常与小核酸连接，用于实现肝脏靶向递送。<br>
<strong>三期临床试验</strong> 药物上市前最关键的大规模验证阶段之一，通常用于进一步确认疗效和安全性，并与现有治疗或对照方案进行比较。<br>
<strong>PD-1（程序性死亡受体 1）</strong> 位于 T 细胞表面，可以理解为免疫系统的“刹车”。很多肿瘤细胞会在表面表达 PD-L1，与 T 细胞上的 PD-1 结合后，传递抑制信号，从而降低它的活性，借此逃避免疫系统的追杀。抗 PD-1 药物通过阻断这条通路，让免疫系统重新攻击肿瘤。<br>
<strong>RFS</strong>（Recurrence free survival）无复发生存期，通常指治疗或手术后，到肿瘤复发或死亡的时间。<br>
<strong>免疫原性</strong> 一种物质激发人体免疫反应的能力。疫苗通常希望产生足够强的免疫原性。<br>
<strong>免疫耐受</strong> 免疫系统对某种抗原“不攻击”或反应较弱的状态。肿瘤可以利用这种机制逃避免疫系统的清除。<br>
<strong>Neoantigen</strong> 新抗原，肿瘤细胞发生基因突变后，会制造出一些正常细胞里没有的蛋白质。免疫系统有机会把这些“从没见过的蛋白质”识别为异常，并攻击产生它们的肿瘤细胞。<br>
<strong>In Vitro Transcription</strong>（IVT） 体外转录，以DNA为模板，在无细胞体系中合成mRNA，是目前mRNA药物生产中的核心步骤。<br>
<strong>SOC</strong>（Standard of Care） 标准治疗，即当前临床上普遍认可、常规采用的治疗方案，也是新疗法常用的比较基线。<br>
<strong>DC疗法</strong> 又称树突状细胞疗法，通常把患者自身的树突状细胞取出，在体外加载肿瘤抗原后再回输，用它们“教会”T细胞识别并攻击肿瘤。<br>
<strong>Off-the-shelf</strong> 现货型疗法，固定配方、可以提前批量生产，并用于多个符合条件的患者；相对的是“一人一药”的个性化治疗。<br>
<strong>Driver Mutation</strong> 驱动突变，能够直接推动肿瘤发生、生长的关键基因突变。并不是所有肿瘤突变都是驱动突变。 这里后面提到的 EGFR、KRAS，都是常见的肿瘤驱动基因。<br>
<strong>CAR-T</strong> 把患者的T细胞取出，在体外进行基因改造，让它们拥有识别特定肿瘤抗原的“雷达”，再回输患者体内杀伤肿瘤。<br>
<strong>CRS</strong> 细胞因子释放综合征，免疫细胞短时间内被大量激活并释放细胞因子，引发发热、低血压等全身炎症反应，是CAR-T等免疫疗法的重要副作用之一。<br>
<strong>可电离阳离子脂质</strong> LNP最关键的成分之一。在生理环境下大多接近中性，进入细胞内的酸性环境后会带正电，从而帮助mRNA释放到细胞质，同时降低毒性。<br>
<strong>pre-F</strong> 融合前F蛋白，RSV的F蛋白在病毒与细胞融合之前的结构状态，是RSV疫苗非常重要的抗原靶点；针对pre-F可以诱导较强的中和抗体反应。</p>

<p><strong>【硅谷101听友群】</strong><br>
在这里，和同好一起深聊科技、商业与未来，期待你的声音，也期待更多有趣的讨论。<br>
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<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君<br>
<strong>【后期】</strong><br>
Amei<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Spring Dance - Forever Sunset<br>
Mindscape - Lennon Hutton<br>
High 118 - Wendel Scherer<br>
Radar Focus - Blue Saga<br>
Unfinished Stories - Lennon Hutton</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
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  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>E198｜美国药价为何是欧洲的5-10倍？聊聊美国药价之困与制药公司崛起的秘密</title>
  <link>https://sv101.fireside.fm/208</link>
  <guid isPermaLink="false">cc4b33bd-67a0-414f-aaae-d16ad9e6c5b8</guid>
  <pubDate>Sun, 06 Jul 2025 17:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/cc4b33bd-67a0-414f-aaae-d16ad9e6c5b8.mp3" length="102557681" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>4</itunes:season>
  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>特朗普5月签署号称“最重要”却缺乏法律依据的降药价行政令后药企股价反升，本期播客从历史根源、制度症结、创新与普惠的艰难平衡等维度，深入解析美国药价畸高的根源。</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:11:12</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/f/f0f20376-8faf-4940-b920-84af6c734e2d/cover.jpg?v=6"/>
  <description>&lt;p&gt;美国医药行业乱象丛生、长期饱受诟病，已经成为每一届美国政府抓的核心议题之一。特朗普也于今年5月12日签署行政令，要求主要药品价格立即降低30%-80%，这项被他称为“美国历史上最重要的行政命令之一”的举措，旨在使美国处方药定价向其他发达国家看齐，要求制药公司向美国市场提供“最惠国价格”。而耐人寻味的是，由于该命令缺乏法律依据与执行方案，多家药企当日股价不降反升。&lt;br&gt;
本期播客，主播泓君邀请了超弦基金投资人郭霆，一起从历史根源、制度症结、创新与普惠的艰难平衡等维度，深入解析美国药价畸高的根源。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【101 Weekly新节目预告】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
硅谷101上线了一版更加轻量级的音视频节目「101Weekly」，每周由我们的三位主播复盘三个商业热点事件，每期10分钟左右，并请来行业专家来一手分析解读，希望这每周的30分钟，帮助大家轻松了解一周新闻大事件，&lt;a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777" rel="nofollow noopener"&gt;点击收听&lt;/a&gt;。&lt;br&gt;
音频版：Fireside｜&lt;a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777" rel="nofollow noopener"&gt;小宇宙&lt;/a&gt;｜苹果播客｜Spotify&lt;br&gt;
视频版：&lt;a href="https://space.bilibili.com/508452265?spm_id_from=333.337.0.0" rel="nofollow noopener"&gt;Bilibili&lt;/a&gt;｜&lt;a href="https://www.youtube.com/@TheValley101" rel="nofollow noopener"&gt;Youtube&lt;/a&gt;｜视频号｜抖音&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
郭霆，超弦基金（Superstring Capital）投资人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;特朗普行政令背后：药价改革困境的三个原因&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
01:59 “政治献金对我没用”，特朗普宣称让美国药品降价30%-80%&lt;br&gt;
04:07 私有产权保护的立国哲学：2003年法律禁止政府直接与药企谈判药价&lt;br&gt;
07:44 美国医药行业一支独秀：贡献全球大型药企35%-80%收入&lt;br&gt;
08:32 药品降价或瓦解美国“全球医疗创新”高地地位&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;药价形成机制：挂牌价、进价与渠道博弈&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
09:06 同样的药，美国的价格为何是欧洲的5-10倍&lt;br&gt;
09:54 Medicare包含B部分（门诊医疗保险）和D部分（处方药计划），D部分外包给商保谈判&lt;br&gt;
10:59 以减肥药为例，药企定价参考历史同类药品，新药疗效好则定价更高&lt;br&gt;
12:06 挂牌价水分巨大：与进价差距可达50%，且进价不透明&lt;br&gt;
13:17 商业渠道定价：产品包整体谈判（Bundle Pricing）&lt;br&gt;
14:38 政府渠道定价：D部分外包给保险公司，定价逻辑类似于商业渠道&lt;br&gt;
15:04 政府渠道定价：B部分很少外包，药价较低&lt;br&gt;
16:07 罕见病药定价可达 212万美元/针：独家垄断、刚需性强、市场小、研发成本高&lt;br&gt;
18:05 医保公司非常乐意囊括罕见病药：参保者多，用药者少&lt;br&gt;
19:11 第一代减肥药GLP-1定价：因减肥疗效所需剂量增加，定价高于治疗糖尿病时的价格&lt;br&gt;
20:56 多方博弈的定价哲学：低价用药的个体利益 VS 新药研发的行业长期利益&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;全球药价对比：欧洲低价、中国砍价与美国困境&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
22:59 欧洲非重症药定价远低于美国，但罕见病药、肿瘤药价格与美国差距小&lt;br&gt;
26:18 中国“灵魂砍价”背后：用扎实的全球调研，摸透不透明的药价市场&lt;br&gt;
28:36 带量采购压低仿制药价格，过度竞争导致“麻药不麻”&lt;br&gt;
29:57 《我不是药神》的背景：中国创新药药价之痛到灵魂砍价&lt;br&gt;
32:47 美国学习中国新思路：拜登2023年IRA法案重启药品谈判价格&lt;br&gt;
34:35 美国药企ROI大概20%左右，9年还是13年后重启药价谈判差异巨大&lt;br&gt;
38:44 现有政策正在影响一大批公司的药物开发策略&lt;br&gt;
41:54 吉利德靠一款丙肝药成为“药品界的印钞机”，也引发抗议游行&lt;br&gt;
45:59 丙肝药在中国的价格，最后如何降低至美国的3%&lt;br&gt;
46:43 药品全球定价策略：韩国为发达国家药价“洼地”&lt;br&gt;
47:51 特朗普指责欧洲未支付公平份额，扬言调查OECD国家低价机制&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;高佣金、不透明的PBM：美国药价博弈重点&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
49:39 美国医药产业为何一支独秀：全球最大的药品市场+顶尖学术体系+雄厚的研发基金+精英监管团队&lt;br&gt;
54:19 中国的生物医药崛起：患者资源多推动临床发展&lt;br&gt;
55:39 推动药价改革的标志性争议一：吉利德丙肝药的高价&lt;br&gt;
56:54 推动药价改革的标志性争议二：对冲基金经理收购垄断性老药提价&lt;br&gt;
59:33 美国药品仅占医保支出的10%，但剩下90%是票仓&lt;br&gt;
01:01:47 PBM抽成：佣金高达药价30%-70%&lt;br&gt;
01:02:24 PBM定位：药价体系中最强势却最少被公众了解的一环&lt;br&gt;
01:05:24 药企在美国公众心中形象太差&lt;br&gt;
01:07:50 PBM流程优化：零售巨头直采+披露回扣提升透明度&lt;br&gt;
01:09:00 终极难题：短期降价诉求 VS 长期创新动力，体系痼疾如何破局？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【本期节目中的概念解释】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;PBM：&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
药品福利管理（Pharmacy Benefit Management），介于保险机构、制药商、医院和药房间的管理协调组织。&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;美国Medicare：&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
由联邦政府运营，为65岁及以上的人及患有某些残疾和疾病的年轻人提供健康保险福利。分为A（住院保险，inpatient hospital insurance）B（门诊医疗保险，outpatient medical insurance）C（由私营部门健康保险公司提供，Medicare Advantage）D（处方药计划，Prescription Drug Plan）四个部分。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【相关节目】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68142d0c6a74c518bad4346c" rel="nofollow noopener"&gt;E190｜司美格鲁肽的新对手们：制药巨头混战减肥药下半场&lt;/a&gt;&lt;br&gt;
&lt;a href="https://www.bilibili.com/video/BV19REpzUEEF/?share_source=copy_web&amp;amp;vd_source=0568ffb1b138f6bdd3e937153df3688c" rel="nofollow noopener"&gt;视频：枪声背后的信任危机：“病不起”的美国人【硅谷101】&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
AMEI&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
陈思扬、孙泽平、王梓沁&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
The Secret Spring : Helmut Schenker&lt;br&gt;
Supine : Peter Sandberg&lt;br&gt;
Wild Night at Harry's : Harry Edvino&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
公众号：硅谷101&lt;br&gt;
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐&lt;br&gt;
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt; Special Guest: 郭霆.&lt;/p&gt;
</description>
  <itunes:keywords>药价,药企,特朗普,仿制药,创新药,PBM,Medicare,生物医药,医保</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>美国医药行业乱象丛生、长期饱受诟病，已经成为每一届美国政府抓的核心议题之一。特朗普也于今年5月12日签署行政令，要求主要药品价格立即降低30%-80%，这项被他称为“美国历史上最重要的行政命令之一”的举措，旨在使美国处方药定价向其他发达国家看齐，要求制药公司向美国市场提供“最惠国价格”。而耐人寻味的是，由于该命令缺乏法律依据与执行方案，多家药企当日股价不降反升。<br>
本期播客，主播泓君邀请了超弦基金投资人郭霆，一起从历史根源、制度症结、创新与普惠的艰难平衡等维度，深入解析美国药价畸高的根源。</p>

<p><strong>【101 Weekly新节目预告】</strong><br>
硅谷101上线了一版更加轻量级的音视频节目「101Weekly」，每周由我们的三位主播复盘三个商业热点事件，每期10分钟左右，并请来行业专家来一手分析解读，希望这每周的30分钟，帮助大家轻松了解一周新闻大事件，<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777" rel="nofollow noopener">点击收听</a>。<br>
音频版：Fireside｜<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777" rel="nofollow noopener">小宇宙</a>｜苹果播客｜Spotify<br>
视频版：<a href="https://space.bilibili.com/508452265?spm_id_from=333.337.0.0" rel="nofollow noopener">Bilibili</a>｜<a href="https://www.youtube.com/@TheValley101" rel="nofollow noopener">Youtube</a>｜视频号｜抖音</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
郭霆，超弦基金（Superstring Capital）投资人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>特朗普行政令背后：药价改革困境的三个原因</strong><br>
01:59 “政治献金对我没用”，特朗普宣称让美国药品降价30%-80%<br>
04:07 私有产权保护的立国哲学：2003年法律禁止政府直接与药企谈判药价<br>
07:44 美国医药行业一支独秀：贡献全球大型药企35%-80%收入<br>
08:32 药品降价或瓦解美国“全球医疗创新”高地地位</p>

<p><strong>药价形成机制：挂牌价、进价与渠道博弈</strong><br>
09:06 同样的药，美国的价格为何是欧洲的5-10倍<br>
09:54 Medicare包含B部分（门诊医疗保险）和D部分（处方药计划），D部分外包给商保谈判<br>
10:59 以减肥药为例，药企定价参考历史同类药品，新药疗效好则定价更高<br>
12:06 挂牌价水分巨大：与进价差距可达50%，且进价不透明<br>
13:17 商业渠道定价：产品包整体谈判（Bundle Pricing）<br>
14:38 政府渠道定价：D部分外包给保险公司，定价逻辑类似于商业渠道<br>
15:04 政府渠道定价：B部分很少外包，药价较低<br>
16:07 罕见病药定价可达 212万美元/针：独家垄断、刚需性强、市场小、研发成本高<br>
18:05 医保公司非常乐意囊括罕见病药：参保者多，用药者少<br>
19:11 第一代减肥药GLP-1定价：因减肥疗效所需剂量增加，定价高于治疗糖尿病时的价格<br>
20:56 多方博弈的定价哲学：低价用药的个体利益 VS 新药研发的行业长期利益</p>

<p><strong>全球药价对比：欧洲低价、中国砍价与美国困境</strong><br>
22:59 欧洲非重症药定价远低于美国，但罕见病药、肿瘤药价格与美国差距小<br>
26:18 中国“灵魂砍价”背后：用扎实的全球调研，摸透不透明的药价市场<br>
28:36 带量采购压低仿制药价格，过度竞争导致“麻药不麻”<br>
29:57 《我不是药神》的背景：中国创新药药价之痛到灵魂砍价<br>
32:47 美国学习中国新思路：拜登2023年IRA法案重启药品谈判价格<br>
34:35 美国药企ROI大概20%左右，9年还是13年后重启药价谈判差异巨大<br>
38:44 现有政策正在影响一大批公司的药物开发策略<br>
41:54 吉利德靠一款丙肝药成为“药品界的印钞机”，也引发抗议游行<br>
45:59 丙肝药在中国的价格，最后如何降低至美国的3%<br>
46:43 药品全球定价策略：韩国为发达国家药价“洼地”<br>
47:51 特朗普指责欧洲未支付公平份额，扬言调查OECD国家低价机制</p>

<p><strong>高佣金、不透明的PBM：美国药价博弈重点</strong><br>
49:39 美国医药产业为何一支独秀：全球最大的药品市场+顶尖学术体系+雄厚的研发基金+精英监管团队<br>
54:19 中国的生物医药崛起：患者资源多推动临床发展<br>
55:39 推动药价改革的标志性争议一：吉利德丙肝药的高价<br>
56:54 推动药价改革的标志性争议二：对冲基金经理收购垄断性老药提价<br>
59:33 美国药品仅占医保支出的10%，但剩下90%是票仓<br>
01:01:47 PBM抽成：佣金高达药价30%-70%<br>
01:02:24 PBM定位：药价体系中最强势却最少被公众了解的一环<br>
01:05:24 药企在美国公众心中形象太差<br>
01:07:50 PBM流程优化：零售巨头直采+披露回扣提升透明度<br>
01:09:00 终极难题：短期降价诉求 VS 长期创新动力，体系痼疾如何破局？</p>

<p><strong>【本期节目中的概念解释】</strong><br>
<strong>PBM：</strong><br>
药品福利管理（Pharmacy Benefit Management），介于保险机构、制药商、医院和药房间的管理协调组织。<br>
<strong>美国Medicare：</strong><br>
由联邦政府运营，为65岁及以上的人及患有某些残疾和疾病的年轻人提供健康保险福利。分为A（住院保险，inpatient hospital insurance）B（门诊医疗保险，outpatient medical insurance）C（由私营部门健康保险公司提供，Medicare Advantage）D（处方药计划，Prescription Drug Plan）四个部分。</p>

<p><strong>【相关节目】</strong><br>
<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68142d0c6a74c518bad4346c" rel="nofollow noopener">E190｜司美格鲁肽的新对手们：制药巨头混战减肥药下半场</a><br>
<a href="https://www.bilibili.com/video/BV19REpzUEEF/?share_source=copy_web&amp;vd_source=0568ffb1b138f6bdd3e937153df3688c" rel="nofollow noopener">视频：枪声背后的信任危机：“病不起”的美国人【硅谷101】</a></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君</p>

<p><strong>【后期】</strong><br>
AMEI</p>

<p><strong>【运营】</strong><br>
陈思扬、孙泽平、王梓沁</p>

<p><strong>【BGM】</strong><br>
The Secret Spring : Helmut Schenker<br>
Supine : Peter Sandberg<br>
Wild Night at Harry's : Harry Edvino</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐<br>
其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guest: 郭霆.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>美国医药行业乱象丛生、长期饱受诟病，已经成为每一届美国政府抓的核心议题之一。特朗普也于今年5月12日签署行政令，要求主要药品价格立即降低30%-80%，这项被他称为“美国历史上最重要的行政命令之一”的举措，旨在使美国处方药定价向其他发达国家看齐，要求制药公司向美国市场提供“最惠国价格”。而耐人寻味的是，由于该命令缺乏法律依据与执行方案，多家药企当日股价不降反升。<br>
本期播客，主播泓君邀请了超弦基金投资人郭霆，一起从历史根源、制度症结、创新与普惠的艰难平衡等维度，深入解析美国药价畸高的根源。</p>

<p><strong>【101 Weekly新节目预告】</strong><br>
硅谷101上线了一版更加轻量级的音视频节目「101Weekly」，每周由我们的三位主播复盘三个商业热点事件，每期10分钟左右，并请来行业专家来一手分析解读，希望这每周的30分钟，帮助大家轻松了解一周新闻大事件，<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777" rel="nofollow noopener">点击收听</a>。<br>
音频版：Fireside｜<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/686add4193fd2d72b8d5d777" rel="nofollow noopener">小宇宙</a>｜苹果播客｜Spotify<br>
视频版：<a href="https://space.bilibili.com/508452265?spm_id_from=333.337.0.0" rel="nofollow noopener">Bilibili</a>｜<a href="https://www.youtube.com/@TheValley101" rel="nofollow noopener">Youtube</a>｜视频号｜抖音</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
郭霆，超弦基金（Superstring Capital）投资人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>特朗普行政令背后：药价改革困境的三个原因</strong><br>
01:59 “政治献金对我没用”，特朗普宣称让美国药品降价30%-80%<br>
04:07 私有产权保护的立国哲学：2003年法律禁止政府直接与药企谈判药价<br>
07:44 美国医药行业一支独秀：贡献全球大型药企35%-80%收入<br>
08:32 药品降价或瓦解美国“全球医疗创新”高地地位</p>

<p><strong>药价形成机制：挂牌价、进价与渠道博弈</strong><br>
09:06 同样的药，美国的价格为何是欧洲的5-10倍<br>
09:54 Medicare包含B部分（门诊医疗保险）和D部分（处方药计划），D部分外包给商保谈判<br>
10:59 以减肥药为例，药企定价参考历史同类药品，新药疗效好则定价更高<br>
12:06 挂牌价水分巨大：与进价差距可达50%，且进价不透明<br>
13:17 商业渠道定价：产品包整体谈判（Bundle Pricing）<br>
14:38 政府渠道定价：D部分外包给保险公司，定价逻辑类似于商业渠道<br>
15:04 政府渠道定价：B部分很少外包，药价较低<br>
16:07 罕见病药定价可达 212万美元/针：独家垄断、刚需性强、市场小、研发成本高<br>
18:05 医保公司非常乐意囊括罕见病药：参保者多，用药者少<br>
19:11 第一代减肥药GLP-1定价：因减肥疗效所需剂量增加，定价高于治疗糖尿病时的价格<br>
20:56 多方博弈的定价哲学：低价用药的个体利益 VS 新药研发的行业长期利益</p>

<p><strong>全球药价对比：欧洲低价、中国砍价与美国困境</strong><br>
22:59 欧洲非重症药定价远低于美国，但罕见病药、肿瘤药价格与美国差距小<br>
26:18 中国“灵魂砍价”背后：用扎实的全球调研，摸透不透明的药价市场<br>
28:36 带量采购压低仿制药价格，过度竞争导致“麻药不麻”<br>
29:57 《我不是药神》的背景：中国创新药药价之痛到灵魂砍价<br>
32:47 美国学习中国新思路：拜登2023年IRA法案重启药品谈判价格<br>
34:35 美国药企ROI大概20%左右，9年还是13年后重启药价谈判差异巨大<br>
38:44 现有政策正在影响一大批公司的药物开发策略<br>
41:54 吉利德靠一款丙肝药成为“药品界的印钞机”，也引发抗议游行<br>
45:59 丙肝药在中国的价格，最后如何降低至美国的3%<br>
46:43 药品全球定价策略：韩国为发达国家药价“洼地”<br>
47:51 特朗普指责欧洲未支付公平份额，扬言调查OECD国家低价机制</p>

<p><strong>高佣金、不透明的PBM：美国药价博弈重点</strong><br>
49:39 美国医药产业为何一支独秀：全球最大的药品市场+顶尖学术体系+雄厚的研发基金+精英监管团队<br>
54:19 中国的生物医药崛起：患者资源多推动临床发展<br>
55:39 推动药价改革的标志性争议一：吉利德丙肝药的高价<br>
56:54 推动药价改革的标志性争议二：对冲基金经理收购垄断性老药提价<br>
59:33 美国药品仅占医保支出的10%，但剩下90%是票仓<br>
01:01:47 PBM抽成：佣金高达药价30%-70%<br>
01:02:24 PBM定位：药价体系中最强势却最少被公众了解的一环<br>
01:05:24 药企在美国公众心中形象太差<br>
01:07:50 PBM流程优化：零售巨头直采+披露回扣提升透明度<br>
01:09:00 终极难题：短期降价诉求 VS 长期创新动力，体系痼疾如何破局？</p>

<p><strong>【本期节目中的概念解释】</strong><br>
<strong>PBM：</strong><br>
药品福利管理（Pharmacy Benefit Management），介于保险机构、制药商、医院和药房间的管理协调组织。<br>
<strong>美国Medicare：</strong><br>
由联邦政府运营，为65岁及以上的人及患有某些残疾和疾病的年轻人提供健康保险福利。分为A（住院保险，inpatient hospital insurance）B（门诊医疗保险，outpatient medical insurance）C（由私营部门健康保险公司提供，Medicare Advantage）D（处方药计划，Prescription Drug Plan）四个部分。</p>

<p><strong>【相关节目】</strong><br>
<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68142d0c6a74c518bad4346c" rel="nofollow noopener">E190｜司美格鲁肽的新对手们：制药巨头混战减肥药下半场</a><br>
<a href="https://www.bilibili.com/video/BV19REpzUEEF/?share_source=copy_web&amp;vd_source=0568ffb1b138f6bdd3e937153df3688c" rel="nofollow noopener">视频：枪声背后的信任危机：“病不起”的美国人【硅谷101】</a></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
泓君</p>

<p><strong>【后期】</strong><br>
AMEI</p>

<p><strong>【运营】</strong><br>
陈思扬、孙泽平、王梓沁</p>

<p><strong>【BGM】</strong><br>
The Secret Spring : Helmut Schenker<br>
Supine : Peter Sandberg<br>
Wild Night at Harry's : Harry Edvino</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
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