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    <title>硅谷101 - Episodes Tagged with “大模型，Ai，应用，埃森哲，Accenture，Keith Zhai，Jonathan，底座模型，Notebook Llm，Perplexity，”</title>
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    <pubDate>Wed, 23 Oct 2024 17:00:00 -0700</pubDate>
    <description>失败、背叛、不被理解，硅谷精神领袖一直都不是完美的存在；他们是科学家，创造者，行动派，他们有独立的价值观。《硅谷101》是由媒体人泓君发起的深度访谈节目，是一档分享当下最新鲜的技术、知识与思想的科技播客。 公众账号：硅谷101 联系邮箱：podcast@sv101.net</description>
    <language>zh-cn</language>
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    <itunes:subtitle>这是一档分享当下最新鲜的技术、知识与思想的科技播客</itunes:subtitle>
    <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
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  <title>E170｜大模型应用之困与异军突起的“埃森哲们”</title>
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  <pubDate>Wed, 23 Oct 2024 17:00:00 -0700</pubDate>
  <author>硅谷101</author>
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  <itunes:author>硅谷101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>本期《硅谷101》我们邀请了大模型领域的投资人和创业者，探讨大模型应用落地的挑战，以及尝试从“人工智能”的定义出发，聊聊投资人眼里应用类公司的核心竞争力。</itunes:subtitle>
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  <description>&lt;p&gt;投资底层模型还是投资应用，过去一直是大模型投资的经典争论。大模型出来已经两年了，现在这些应用发展的到底怎么样？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;在寻找大模型的落地场景的时候，以埃森哲为代表的咨询公司成为了AI“卖水人”，成为在这轮生成式AI浪潮中最赚钱的公司之一。根据埃森哲2024财年的财报，由生成式AI带来的新增订单金额已达30亿美元。在国内，字节、阿里和智谱等基座大模型供应商也扮演了类似的角色。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;本期《硅谷101》我们邀请了大模型领域的投资人和创业者，探讨大模型应用落地的挑战，以及尝试从“人工智能”的定义出发，聊聊投资人眼里应用类公司的核心竞争力。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
邱谆 (Jonathan Qiu)，华映资本海外合伙人&lt;br&gt;
翟琦 (Keith Zhai)，&lt;a href="https://www.agentql.com/" rel="nofollow noopener"&gt;AgentQL&lt;/a&gt;联合创始人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;大模型应用之困&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
05:09 创业者心态：范式革命到来时不需要思考要做什么，只需要开始做&lt;br&gt;
08:45 投资人心态：纯应用没有护城河，需要垂直整合底层模型&lt;br&gt;
11:29 创业公司商业化掣肘：有没有私有化的数据？&lt;br&gt;
14:32 缺失的中间层：大模型时代的操作系统尚未出现&lt;br&gt;
17:40 模糊的边界：回答问题的是底层大模型，还是上层的应用？&lt;br&gt;
18:33 Notebook LM和Perplexity：短期靠产品力，长期靠数据和底层模型&lt;br&gt;
24:10 “所有应用公司最后都会去拼自己的模型”&lt;br&gt;
26:25 市场上的两类公司：赚钱的公司与投资人眼中的好公司&lt;br&gt;
28:25 重新理解人工智能与三个关键人物：Alex Krizhevsky，李飞飞，吴恩达&lt;br&gt;
35:49 获取数据是互联网领域的脏活儿&lt;br&gt;
45:33 创业公司如何跟OpenAI拼底座训练：聚焦在垂类&lt;br&gt;
49:12 Devon的教训：“见光死”应用遍地都是&lt;br&gt;
50:46 大语言模型的另一个幻觉：误把生产工具当成了生产力本身&lt;br&gt;
52:29 多模态产品的护城河：不依赖通用的底座模型&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;“埃森哲们”的挣钱之道&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
54:51 美国公司的AI应用：吆喝大，落地少，有事先找咨询&lt;br&gt;
57:05 基础建设不完善让埃森哲吃到大量AI红利&lt;br&gt;
01:02:13 “埃森哲杀不死埃森哲”：脑力密集型公司很难转型成功为中间层&lt;br&gt;
01:04:17 如果某个基层建设环节能实现交钥匙工程，整个生态就会被打开&lt;br&gt;
01:14:14 做基础模型的公司也会抢埃森哲的生意&lt;br&gt;
01:17:12 RAG和微调的数据悖论：数据越多反而越难算出答案？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;*数据说明：&lt;br&gt;
56:06 此处嘉宾提到的“埃森哲营收”应为“由生成式AI带来的新增订单金额”，具体数据请参考&lt;a href="https://investor.accenture.com/%7E/media/Files/A/Accenture-IR-V3/quarterly-earnings/2024/q4fy24/accenture-reports-fourth-quarter-and-full-year-fiscal-2024-results.pdf" rel="nofollow noopener"&gt;埃森哲财报&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【监制】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
杜秀&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
AMEI&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Cold and Blue - Roy Edwin Williams&lt;br&gt;
Looking for Sisters - Daniel Fridell&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
公众号：硅谷101&lt;br&gt;
收听渠道：苹果｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜网易云音乐｜QQ音乐｜荔枝播客&lt;br&gt;
海外用户：Apple Podcast｜Spotify｜TuneIn｜YouTube｜Amazon Music&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt; Special Guests: Keith Zhai and 邱谆.&lt;/p&gt;
</description>
  <itunes:keywords>大模型，AI，应用，埃森哲，Accenture，Keith Zhai，Jonathan，底座模型，Notebook LLM，perplexity，</itunes:keywords>
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    <![CDATA[<p>投资底层模型还是投资应用，过去一直是大模型投资的经典争论。大模型出来已经两年了，现在这些应用发展的到底怎么样？</p>

<p>在寻找大模型的落地场景的时候，以埃森哲为代表的咨询公司成为了AI“卖水人”，成为在这轮生成式AI浪潮中最赚钱的公司之一。根据埃森哲2024财年的财报，由生成式AI带来的新增订单金额已达30亿美元。在国内，字节、阿里和智谱等基座大模型供应商也扮演了类似的角色。</p>

<p>本期《硅谷101》我们邀请了大模型领域的投资人和创业者，探讨大模型应用落地的挑战，以及尝试从“人工智能”的定义出发，聊聊投资人眼里应用类公司的核心竞争力。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人<br>
<strong>【嘉宾】</strong><br>
邱谆 (Jonathan Qiu)，华映资本海外合伙人<br>
翟琦 (Keith Zhai)，<a href="https://www.agentql.com/" rel="nofollow noopener">AgentQL</a>联合创始人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>大模型应用之困</strong><br>
05:09 创业者心态：范式革命到来时不需要思考要做什么，只需要开始做<br>
08:45 投资人心态：纯应用没有护城河，需要垂直整合底层模型<br>
11:29 创业公司商业化掣肘：有没有私有化的数据？<br>
14:32 缺失的中间层：大模型时代的操作系统尚未出现<br>
17:40 模糊的边界：回答问题的是底层大模型，还是上层的应用？<br>
18:33 Notebook LM和Perplexity：短期靠产品力，长期靠数据和底层模型<br>
24:10 “所有应用公司最后都会去拼自己的模型”<br>
26:25 市场上的两类公司：赚钱的公司与投资人眼中的好公司<br>
28:25 重新理解人工智能与三个关键人物：Alex Krizhevsky，李飞飞，吴恩达<br>
35:49 获取数据是互联网领域的脏活儿<br>
45:33 创业公司如何跟OpenAI拼底座训练：聚焦在垂类<br>
49:12 Devon的教训：“见光死”应用遍地都是<br>
50:46 大语言模型的另一个幻觉：误把生产工具当成了生产力本身<br>
52:29 多模态产品的护城河：不依赖通用的底座模型<br>
<strong>“埃森哲们”的挣钱之道</strong><br>
54:51 美国公司的AI应用：吆喝大，落地少，有事先找咨询<br>
57:05 基础建设不完善让埃森哲吃到大量AI红利<br>
01:02:13 “埃森哲杀不死埃森哲”：脑力密集型公司很难转型成功为中间层<br>
01:04:17 如果某个基层建设环节能实现交钥匙工程，整个生态就会被打开<br>
01:14:14 做基础模型的公司也会抢埃森哲的生意<br>
01:17:12 RAG和微调的数据悖论：数据越多反而越难算出答案？</p>

<p>*数据说明：<br>
56:06 此处嘉宾提到的“埃森哲营收”应为“由生成式AI带来的新增订单金额”，具体数据请参考<a href="https://investor.accenture.com/%7E/media/Files/A/Accenture-IR-V3/quarterly-earnings/2024/q4fy24/accenture-reports-fourth-quarter-and-full-year-fiscal-2024-results.pdf" rel="nofollow noopener">埃森哲财报</a></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
杜秀<br>
<strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Cold and Blue - Roy Edwin Williams<br>
Looking for Sisters - Daniel Fridell</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
收听渠道：苹果｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜网易云音乐｜QQ音乐｜荔枝播客<br>
海外用户：Apple Podcast｜Spotify｜TuneIn｜YouTube｜Amazon Music<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guests: Keith Zhai and 邱谆.</p>]]>
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    <![CDATA[<p>投资底层模型还是投资应用，过去一直是大模型投资的经典争论。大模型出来已经两年了，现在这些应用发展的到底怎么样？</p>

<p>在寻找大模型的落地场景的时候，以埃森哲为代表的咨询公司成为了AI“卖水人”，成为在这轮生成式AI浪潮中最赚钱的公司之一。根据埃森哲2024财年的财报，由生成式AI带来的新增订单金额已达30亿美元。在国内，字节、阿里和智谱等基座大模型供应商也扮演了类似的角色。</p>

<p>本期《硅谷101》我们邀请了大模型领域的投资人和创业者，探讨大模型应用落地的挑战，以及尝试从“人工智能”的定义出发，聊聊投资人眼里应用类公司的核心竞争力。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
泓君Jane，硅谷101创始人，播客主理人<br>
<strong>【嘉宾】</strong><br>
邱谆 (Jonathan Qiu)，华映资本海外合伙人<br>
翟琦 (Keith Zhai)，<a href="https://www.agentql.com/" rel="nofollow noopener">AgentQL</a>联合创始人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
<strong>大模型应用之困</strong><br>
05:09 创业者心态：范式革命到来时不需要思考要做什么，只需要开始做<br>
08:45 投资人心态：纯应用没有护城河，需要垂直整合底层模型<br>
11:29 创业公司商业化掣肘：有没有私有化的数据？<br>
14:32 缺失的中间层：大模型时代的操作系统尚未出现<br>
17:40 模糊的边界：回答问题的是底层大模型，还是上层的应用？<br>
18:33 Notebook LM和Perplexity：短期靠产品力，长期靠数据和底层模型<br>
24:10 “所有应用公司最后都会去拼自己的模型”<br>
26:25 市场上的两类公司：赚钱的公司与投资人眼中的好公司<br>
28:25 重新理解人工智能与三个关键人物：Alex Krizhevsky，李飞飞，吴恩达<br>
35:49 获取数据是互联网领域的脏活儿<br>
45:33 创业公司如何跟OpenAI拼底座训练：聚焦在垂类<br>
49:12 Devon的教训：“见光死”应用遍地都是<br>
50:46 大语言模型的另一个幻觉：误把生产工具当成了生产力本身<br>
52:29 多模态产品的护城河：不依赖通用的底座模型<br>
<strong>“埃森哲们”的挣钱之道</strong><br>
54:51 美国公司的AI应用：吆喝大，落地少，有事先找咨询<br>
57:05 基础建设不完善让埃森哲吃到大量AI红利<br>
01:02:13 “埃森哲杀不死埃森哲”：脑力密集型公司很难转型成功为中间层<br>
01:04:17 如果某个基层建设环节能实现交钥匙工程，整个生态就会被打开<br>
01:14:14 做基础模型的公司也会抢埃森哲的生意<br>
01:17:12 RAG和微调的数据悖论：数据越多反而越难算出答案？</p>

<p>*数据说明：<br>
56:06 此处嘉宾提到的“埃森哲营收”应为“由生成式AI带来的新增订单金额”，具体数据请参考<a href="https://investor.accenture.com/%7E/media/Files/A/Accenture-IR-V3/quarterly-earnings/2024/q4fy24/accenture-reports-fourth-quarter-and-full-year-fiscal-2024-results.pdf" rel="nofollow noopener">埃森哲财报</a></p>

<p><strong>【监制】</strong><br>
杜秀<br>
<strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Cold and Blue - Roy Edwin Williams<br>
Looking for Sisters - Daniel Fridell</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
公众号：硅谷101<br>
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